valerik-xolerik ТС
Ветеран форума
    
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
 |
« : 18 Сентября 2015, 09:25:14 » |
|
Обратился ко мне один москвичист (Иж-412) с вопросом: "Не подскажете, на блок 3317 можно ли поставить гбц, поддон, маховик, шатуны и прочую навеску от обычного 412-го 1.5? Я ищу рабочий блок с цпг, т.к. мой под переборку. Решил рассмотреть вариант ремонта с увеличением объема". Я и засумлевалси, что и отвечать: с одной стороны увеличить объём, а с другой оставить ГБЦ, "шатуны и прочую навеску от обычного 412-го"?! Кто знает как разобраться с этим рекбусом, подскажите, плиз!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FGH
|
 |
« Ответ #1 : 18 Сентября 2015, 09:36:05 » |
|
"Не подскажете, на блок 3317 можно ли поставить гбц, поддон, маховик, шатуны и прочую навеску от обычного 412-го 1.5? Можно. Но ГБЦ с маленькими клапанами ограничит эффект увеличения объема.
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
    
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5467
C-Петербург 2126-020
|
 |
« Ответ #2 : 18 Сентября 2015, 09:39:13 » |
|
У 1.7 увеличение объема за счет увеличения диаметра горшков. У 1.8 увеличен ход поршня. Другое колено.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #3 : 18 Сентября 2015, 10:39:43 » |
|
Я ищу рабочий блок с цпг, т.к. мой под переборку Я таки не понял, ему лень перебирать? Или решил поизголяться над машиной. В процессе переборки можно увеличить объём двигателя ... и кто интересно будет из рабочего 3317 выдёргивать ЦПГ с блоком и продавать? Да и голову с поддоном для 3317 можно найти и маховик хотя что с ним случилось?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FGH
|
 |
« Ответ #4 : 18 Сентября 2015, 10:47:27 » |
|
Да и голову с поддоном для 3317 можно найти и маховик хотя что с ним случилось? Поддон ему на москвич нужно свой устанавливать. Еще и подшипник в коленвале менять. Впускной коллектор лучше москвичевский оставить, потому что он лучше.
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
valerik-xolerik ТС
Ветеран форума
    
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
 |
« Ответ #5 : 18 Сентября 2015, 11:18:04 » |
|
ГБЦ с маленькими клапанами ограничит эффект увеличения объема. Это так! У 1.7 увеличение объема за счет увеличения диаметра горшков.У 1.8 увеличен ход поршня. Другое колено. И это понятно! кто интересно будет из рабочего 3317 выдёргивать ЦПГ с блоком и продавать? У него нет рабочего 3317. А блок ён может взять у меня - голый. с поддоном для 3317 можно найти и маховик хотя что с ним случилось? Насчёт поддона вот: Поддон ему на москвич нужно свой устанавливать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #6 : 18 Сентября 2015, 11:38:34 » |
|
Тады я ничего не понял: объём можно увеличить при переборке его блока, моно ход поршня увеличить сответствующими шатунами и коленвалом, на увеличенный объём нужна соответствующая ГБЦ (3317). Собсно её и надо искать, а не блок цилиндров. Мне так ка-аца.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RMaks
Ветеран форума
    
Карма +437/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3037
Ученик слесаря
AutoClub34 ИЖ 412, М-214221-150
|
 |
« Ответ #7 : 18 Сентября 2015, 12:08:49 » |
|
У 1.7 увеличение объема за счет увеличения диаметра горшков.У 1.8 увеличен ход поршня. Другое колено. У обоих другое колено У него нет рабочего 3317. А блок ён может взять у меня - голый. В 3317й блок цилиндры полторашки не станут
|
|
|
Записан
|
Я ни когда не спорю Я просто объясняю почему я прав
|
|
|
RMaks
Ветеран форума
    
Карма +437/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3037
Ученик слесаря
AutoClub34 ИЖ 412, М-214221-150
|
 |
« Ответ #8 : 18 Сентября 2015, 12:10:25 » |
|
Тады я ничего не понял: А я совсем ни чего не понял. Получается он в голый 3317 хочет поставить ВСЕ от 1,5 И за счет чего объем должен увеличиться? За счет номера блока или надписи на клапанной крышке?
|
|
|
Записан
|
Я ни когда не спорю Я просто объясняю почему я прав
|
|
|
Panzer38
Ветеран форума
    
Карма +551/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1877
Москва (Северо-Запад)
NMPS 3.2d 2008
Mitsubishi Pajero Sport New 3.2d 2008
|
 |
« Ответ #9 : 18 Сентября 2015, 13:43:47 » |
|
Я вот в свое время свой УМЗ-412 1.5л переделал на 1.7л (правда под 80-й бензин...). Конфигурация получилась несколько нестандартной, т.к. не было промышленных поршней для 1.7л под 76-й бенз. , то я взял для 1.8л (под 76-й), а колено от 3317. Ну и гильзы соответствующие. ГБЦ и блок, естественно, остались родными, от 1.5л.
Так что, думаю, в блок от 3317 встанет ЦПГ от 1.5, но смысл всего этого??? Только, боюсь, оно не поедет, т.к. степень сжатия будет маловата из-за увеличенной камеры сгорания.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2015, 13:46:28 от Panzer38 »
|
Записан
|
|
|
|
Panzer38
Ветеран форума
    
Карма +551/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1877
Москва (Северо-Запад)
NMPS 3.2d 2008
Mitsubishi Pajero Sport New 3.2d 2008
|
 |
« Ответ #10 : 18 Сентября 2015, 14:04:06 » |
|
И вот еще что - существует как минимум четыре варианта головок на УЗАМ - две 412-х и две 248-х 412-я голова может быть с "маленькими" клапанами и КС под гильзы диам 82 мм - на объемы 1.5 и 1.6, а может быть и с "большими" клапанами под гильзы 85мм - на объемы 1.7 и 1.8. 248-я голова может быть с "большими" клапанами под гильзы 85 мм - на большие объемы, а может быть (я такую себе и взял Smile ) с "БОЛЬШИМИ" клапанами, но КС под гильзы 82 мм (это, видимо от двигателя 3310 или что-то в этом роде). И по конфигурации каналов для тосола они различаются. Да и сами отливки 412-х голов разные. Особенно сильно отличаются места крепления впускного коллектора. Короче - эксперименты, эксперименты, эксперименты.....  Ну и вообще, для общего развития, кто помнит... http://2126.ru/forum/index.php?topic=19222.msg232929#msg232929 
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2015, 14:07:38 от Panzer38 »
|
Записан
|
|
|
|
RMaks
Ветеран форума
    
Карма +437/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3037
Ученик слесаря
AutoClub34 ИЖ 412, М-214221-150
|
 |
« Ответ #11 : 18 Сентября 2015, 14:28:53 » |
|
Так что, думаю, в блок от 3317 встанет ЦПГ от 1.5, но смысл всего этого??? Не станет. У гильзы 1,5 посадочное место в блоке - 89 У блока 1,7 - 92
|
|
|
Записан
|
Я ни когда не спорю Я просто объясняю почему я прав
|
|
|
uncle sergio
Мастер
    
Карма +927/-5
Offline
Сообщений: 31901
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
 |
« Ответ #12 : 18 Сентября 2015, 15:02:32 » |
|
на блок 3317 можно ли поставить гбц, поддон, маховик, шатуны и прочую навеску от обычного 412-го 1.5? Можно  Нельзя вставить гильзы 412-е, ибо У гильзы 1,5 посадочное место в блоке - 89 У блока 1,7 - 92 Я ищу рабочий блок с цпг, т.к. мой под переборку. Решил рассмотреть вариант ремонта с увеличением объема". Рабочий блок с цпг 3317 это и будет мотор 1,7, в чем проблема?
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В. 
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #13 : 18 Сентября 2015, 15:10:06 » |
|
В своё время на 41 я в мотор 1.5 поставил комплект стаконов и поршней "1.7 в 1.5" голову не менял ничего не растачивал. В принципе тупое увеличение объёма добавляет крутящего момента и мощи на низах. Так и вышло. Ну а поскольку 41 КПП весьма шустрая на скорости 100 км/ч и на 5-ой передачи вполне хватало динамики. Не думаю что движок 412 сильно от 41 отличается  Так что остаётся только найти или собрать подобный комплект. Ставить другую голову, чтоб ему лучше дышалось не вижу смысла: для 412 100 км/ч вполне солидно.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2015, 15:11:06 от ВикторД »
|
Записан
|
|
|
|
БОРИС-93
     
Карма +1116/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 11051
Москва, ВДНХ
...так БСЗ, карб...чё то про Вискас молчат..
Москва М-2141
|
 |
« Ответ #14 : 18 Сентября 2015, 15:31:38 » |
|
В своё время на 41 я в мотор 1.5 поставил комплект стаконов и поршней "1.7 И я в своё время сделал точно также. КВ для 1.7 нужен, шатуны остались старые. Гильзы по посадочным местам уже были проточены. Приход поймал сразу!
|
|
|
Записан
|
ИЖ-2126-20, был. Теперь М-2141. 1.8 УЗАМ, цвет голубой металлик, БСЗ Сотворён в 1999г. ЭБН, СД лампы в габаритах и поворотниках ВУ+ГТЦ Лукас. Всё, что в жизни есть хорошего--незаконно, аморально или приводит к ожирению.
|
|
|
|