Dik
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 244
Москва
|
 |
« Ответ #45 : 09 Июня 2005, 08:46:55 » |
|
Оригинальное сообщение от Lynx
Справедливости ради, нужно отметить, что 10 семейство и Калина - машины следующего поколоения, чем 9-ое семейство. Что-то слабо в это верится, помоему просто корпуса (в смысле кузова) поменяли, так же как с шеви нивой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
   
Карма +463/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
 |
« Ответ #46 : 09 Июня 2005, 11:07:57 » |
|
Оригинальное сообщение от teapot :duh:Наскока я знаю, Бэхи и Мерины до сих пор задние, да и в ралли переднего привода отродясь не было - ибо это полное "Г..." для гонок. ВСЕ профессиональные гонщики от переднего привода просто криво ухмыляются, это минимум.
Ну на БМВ и Мерседесе еще и куча электроники - антипробуксовочные системы всякие... И без систем на скорости нормально дорогу держат, а в Иже на 145 км/ч очко на минус уходит, так как зад машины начинает повиливать. Пежо 206 не переднеприводная?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Porshe
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 105
Санкт-Петербург, ЮЗ
2126-030 ВАЗ/Омск
|
 |
« Ответ #47 : 09 Июня 2005, 11:55:26 » |
|
Оригинальное сообщение от teapot да и в ралли переднего привода отродясь не было - ибо это полное "Г..." для гонок. ВСЕ профессиональные гонщики от переднего привода просто криво ухмыляются, это минимум.
Уважаемый, вы не правы. В ралли подавляющая часть машин - переднеприводная или полноприводная. Можете посмотреть стартовые листы Чемпината России по ралли. А вот насчет кольцевых гонок - да, тут скорее некоторое численное примущество заднеприводных машинок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Porshe
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 105
Санкт-Петербург, ЮЗ
2126-030 ВАЗ/Омск
|
 |
« Ответ #48 : 09 Июня 2005, 11:57:57 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Я вот слышал, что инжектор теоретически можно спроектировать так чтобы он без стартера заводился. Вот над чем бы подумали проектировщики ИЖей и УЗАМов. Интересно, как? И второй вопрос - а зачем? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Романов
|
 |
« Ответ #49 : 09 Июня 2005, 12:06:51 » |
|
Наскока я знаю, Бэхи и Мерины до сих пор задние
зад заду - рознь, независимая подвеска "на заду" это вам не мост :rolleyes:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #50 : 09 Июня 2005, 13:29:24 » |
|
Оригинальное сообщение от PorsheИнтересно, как? И второй вопрос - а зачем? 1. Все очень просто до смешного: датчик определяет, какой поршень находится в нужной фазе и в этот цилиндр впрыскивается смесь и подается искра. Т.е. процесс заводки превращается в простое включение двигателя. 2. странный вопрос. Отказ от лишней детали, упрощение как механики так и электрики. Снижение требования к аккумулятору. А значит очень простой запуск в морозы. Можно вообще конденсатором первую искру подать. P.S. : Кстати, проблема у такого двигателя как показали испытания как раз не в холодном пуске, а в горячем. Не знаю почему.
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
Porshe
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 105
Санкт-Петербург, ЮЗ
2126-030 ВАЗ/Омск
|
 |
« Ответ #51 : 09 Июня 2005, 15:08:14 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd 1. Все очень просто до смешного: датчик определяет, какой поршень находится в нужной фазе и в этот цилиндр впрыскивается смесь и подается искра. Т.е. процесс заводки превращается в простое включение двигателя.
А кто будет топливо сжимать? ведь поршень то не движется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
   
Карма +463/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
 |
« Ответ #52 : 09 Июня 2005, 15:26:26 » |
|
Оригинальное сообщение от PorsheОригинальное сообщение от UnleEd 1. Все очень просто до смешного: датчик определяет, какой поршень находится в нужной фазе и в этот цилиндр впрыскивается смесь и подается искра. Т.е. процесс заводки превращается в простое включение двигателя.
А кто будет топливо сжимать? ведь поршень то не движется. Кривой стартер:D. от электрического же мы отказались, выкинув лишнюю деталь 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #53 : 10 Июня 2005, 03:42:54 » |
|
Если поршень находится в фазе рабочего хода и в него брызнуть смесь и зажечь искру то в цилиндре произойдет воспламенение под силой этого взрыва поршень начнет двигаться, затем следующий и т.д.. Ни чего смешного. Это не юмор, а реальные разработки. Как я сказал, существуют даже опытные образцы, которые проходят испытания. Вот только не помню, в какой фирме. Если найду материал, то выложу. Хотя не исключаю ,что я мог это видеть и не в инете.
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
a_lex_x
Гость
|
 |
« Ответ #54 : 10 Июня 2005, 03:48:35 » |
|
Наткнулся намедни в журнале на статью о Калине - посмотрел, перелистнул 3-4 страницы, наткнулся на статью о КИА РИО - и до боли она мне кого то напомнила. Дождались, пока ВАЗ в муках рожал ежа (т.е. Калину) против шерсти корейцы у них спиз..ли кузов. Я плакаль.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
пока412
Живёт здесь
   
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 717
Новосибирск
Mitsubishi Pajero Io 99г, ИЖ-412 78г. продан
|
 |
« Ответ #55 : 14 Июня 2005, 04:25:11 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Если поршень находится в фазе рабочего хода и в него брызнуть смесь и зажечь искру то в цилиндре произойдет воспламенение под силой этого взрыва поршень начнет двигаться, затем следующий и т.д.. Ни чего смешного. Это не юмор, а реальные разработки. Как я сказал, существуют даже опытные образцы, которые проходят испытания. Вот только не помню, в какой фирме. Если найду материал, то выложу. Хотя не исключаю ,что я мог это видеть и не в инете. А мне смешно ? В цилиндре ничего не взрывается, а горит топливо-ВОЗДУШНАЯ смесь. У меня двигун GDI с непосредственным впрыском в цилиндр, работает в двух режимах на сверхобедненной смеси 1:40 и на стехиометрическом составе топливной смеси 1:14,7. Воздух то, как сжимать, а тем более смесь? В MPI она образуется в коллекторе, а в GDI непосредственно в цилиндре. Зимой в бензине можно спичку потушить?. Стартер с генератором объединить - это уже на подходе. Прокручивать можно воздухом из ресивера (пневмоаккумулятора) это опять "огород городить"??.
|
|
|
Записан
|
Io ? превосходно Исполняющий Обязанности Фабулы 2,0i 4х4
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #56 : 14 Июня 2005, 05:17:20 » |
|
Плесни кружку бензина в буржуйку, а потом будешь рассуждать что это было, воспламенение или маленький взрыв. Не помню я всех тонкостей как это делается, и где статью читал, не могу вспомнить. Может там смесь под давлением подается или давление в цилиндре сохраняется. Не знаю как - сам бы с удовольствием перечитал статью. Я именно по этому и запомнил, что очень уж интересное и заманчивое решение. А давление создается не только за счет сжатия, а как раз является продуктом сгорания топлива. Сжимается оно для повышения эффективности и мощности. Для начального раскручивания двигателя это и не требуется. А потом уже начинается нормальная работа в следующих цилиндрах. Есть еще варианты запуска двигателя пружиной. Тоже не плохо. Да хотя бы уж стартер с генератором объединили. Тоже не плохой шаг вперед и главное не сложный.
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
пока412
Живёт здесь
   
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 717
Новосибирск
Mitsubishi Pajero Io 99г, ИЖ-412 78г. продан
|
 |
« Ответ #57 : 14 Июня 2005, 05:39:39 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Не помню я всех тонкостей как это делается Вот именно ??.. А я помню и знаю??. Вот и вся разница ??.
|
|
|
Записан
|
Io ? превосходно Исполняющий Обязанности Фабулы 2,0i 4х4
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #58 : 14 Июня 2005, 05:46:36 » |
|
Но это не означает что такого проекта нет. Если ты чего-то не понимаешь, то не нужно зарываться с головой в песок. Одни открытия делают и делают на них деньги, а другие только критикуют. Это не мой проект по этому я и не знаю тонкостей. И нечего цепляться за слова. Вот так прогресс и тормозится. А потом удивляемся, почему это наши машины устаревают. Да потому что боимся применить новое и найдем кучу обоснований тому, что это работать не будет. А ты пробовал ?
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
пока412
Живёт здесь
   
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 717
Новосибирск
Mitsubishi Pajero Io 99г, ИЖ-412 78г. продан
|
 |
« Ответ #59 : 14 Июня 2005, 05:49:47 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd А ты пробовал ? Вообще-то это моя профессия была, сейчас руковожу теми кто "пробует".
|
|
|
Записан
|
Io ? превосходно Исполняющий Обязанности Фабулы 2,0i 4х4
|
|
|
|