За мокрые помещения из дерева поговорить хочу.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
25 Сентября 2025, 06:20:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Оплата хостинга 2025, требуется помощь форумчан
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: За мокрые помещения из дерева поговорить хочу.  (Прочитано 9375 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
B.Mike ТС
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14413

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #75 : 04 Июля 2015, 23:23:05 »

этим утепляют даже фундамент снаружи
Снаружи - вопросов нет, там механической нагрузки получается нет. А тут в качестве слоя, на который будет давить не одна сотня килограмм...
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
vadeek
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +657/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6791





Магнитогорск Челябинская обл., чаще в Башкирии
На чëм придётся
« Ответ #76 : 04 Июля 2015, 23:25:20 »

там механической нагрузки получается нет.
сфига ли? там другие не выдерживают. ты в руке пощупай. пилится ножовкой.
Записан

B.Mike ТС
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14413

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #77 : 04 Июля 2015, 23:29:03 »

сфига ли? там другие не выдерживают
Тогда я не понял конструктив. Мне представилась некая несущая конструкция, например из бетонных блоков, сложенных в виде эдакой стены, вырастающей из недр земли. И вот по внешней плоскости этой стены налеплены листы этого нано-пенопласта. Т.е. они только сами себя несут. А здание опирается на бетон, что под ними. Нет, не так?
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
vadeek
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +657/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6791





Магнитогорск Челябинская обл., чаще в Башкирии
На чëм придётся
« Ответ #78 : 05 Июля 2015, 01:55:24 »

Т.е. они только сами себя несут.
Да. И при этом выдерживают нагрузки грунта. другие просто сжимает сильно или отрывает от фундамента. например напыляемый ППУ.
Записан

B.Mike ТС
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14413

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #79 : 05 Июля 2015, 03:21:37 »

Да. И при этом выдерживают нагрузки грунта.
Аа, вот ты о чём...
Ну, честно говоря, я не уверен что готов корректно сопоставить режимы нагрузок. Тут в основном расширение при промерзании. Да, давление большое может быть, но линейное смещение очень маленькое. Т.е. деформация обратимая происходит. Весной грунт оттаивает и "отпускает". А у меня получится давление поменьше (наверно), но зато перманентное...
Надо подумать!..  puzzled
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1291/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6001

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #80 : 05 Июля 2015, 09:26:17 »

3-х миллиметровую пластинку бетонную я руками сломаю, а уж наcтупив на неё - ваще на малекулы её разнесу.
Я же говорю, хлопотно это, так сделать, чтобы на молекулы не разнести. Но ваще, делают Smile
Эээ... Дык червячки какие н-ть заведутся;
Как они под хорошо сделанную стяжку попадут?
теплопроводность повысится...
Теплопроводность повысится, если влага будет туда постоянно поступать.

Ты думаешь у тебя в бетонных конструкциях влаги не бывает? Ее тамм, остаточной, вполне достаточно. Ибо процесс бетонирования сильно избыточный по воде.
Оставшаяся влага постепенно сама выйдет из конструкции, если ей не мешать.
И что, на это можно налить бетонную плиту, сверху наставить всякой мебели, топтаться самому и оно не сплющится?? И даже через 50 лет не потеряет своей упругости и термоизоляционных свойств?
Нет, не потеряет. Мы из пенополистирола двойной экструзии дороги строим. Тамм не то что люди топчутся, транспорт груженый идет постоянно.

Почему сначала пароизоляция (кстати что, какой материал?), а потом утеплитель? Почему не наоборот?Что такое гидроизол, не получилось ли, что у тебя утеплитель замкнут между двумя влагонепроницаемыми слоями?
Просто запомни правило: "Внутри всегда плотнее, чем снаружи". От этого и танцуй. Собственно, все вентилируемые зазоры для того и городят, что наружная обшивка это правило нарушает.
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
B.Mike ТС
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14413

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #81 : 05 Июля 2015, 14:30:50 »

- сначала пароизоляция, а потом утеплитель
- Просто запомни правило: "Внутри всегда плотнее, чем снаружи".
Дык пароизоляция плотнее чем утеплитель...
Если следовать твоему правилу - то утеплитель должен быть снаружи бруса, изнутри только пароизоляция. puzzled
« Последнее редактирование: 05 Июля 2015, 14:31:26 от B.Mike » Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1291/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6001

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #82 : 05 Июля 2015, 17:29:45 »

Дык пароизоляция плотнее чем утеплитель...Если следовать твоему правилу - то утеплитель должен быть снаружи бруса, изнутри только пароизоляция.
Абсолютно верно! Smile
Утеплитель и должен быть снаружи. Обрати внимание - все фасады утепляются исключительно снаружи. Внутри утепляют только лишенцы, не от хорошей жизни. Ибо это требует мероприятий как минимум по устройству вывода пара из ограждающей конструкции.
На вот, почитай на Сове мой ответ на твой же вопрос Smile
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
dima iz burga
Ветеран форума
******

Карма +810/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3152

Екатеринбург


Datsun On-Do Dream2 2015 год Datsun Mi-Do

« Ответ #83 : 05 Июля 2015, 18:06:26 »

Абсолютно верно!
Утеплитель и должен быть снаружи.
Все правильно. Пальто ведь сверху одевают.
Записан

Datsun On-do Dream2 2015
Datsun Mi-Do  Trast2  2016
B.Mike ТС
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14413

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #84 : 05 Июля 2015, 18:27:51 »

На вот, почитай на Сове мой ответ на твой же вопрос
Смотри-ка, у мну и дачи ещё небыло, а я уже интересовался... Smile
Дык получается нада срочно ехать в баню к Маркову и ломать её! Пока не сгнила. Smile
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
ВикторД

*******

Карма +1517/-21
Offline Offline

Сообщений: 28457





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #85 : 05 Июля 2015, 20:13:24 »

В с/у линолеум не годится, знаю. Хорошо бы наверно плитку положить, но не на дерево же?!
Сейчас масса наливной гидроизоляции и наливных полимерных полов: залить гидроизоляцией со слоем базальтовой ткани, поверх - наливной пол.
Го вообще можно сделать как будто у тебя под ногами аквариум или ручей течёт.
Дык таки какой минимальный подъём то нужен?
Оптимально - выше конка здания, как и печная вытяжка, там принцип один.
Записан

ВикторД

*******

Карма +1517/-21
Offline Offline

Сообщений: 28457





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #86 : 05 Июля 2015, 20:34:10 »

экструдированный пенополистирол, тот же пенопласт, тока плотность выше на порядок
Не плотность такая же, иначе весил бы немеряно, а вот жёсткость в несколько раз больше, некоторые марки под дороги кладут, чтоб не промерзали или наоборот. \он ещё и воду не впитывает.
Так что пол в "мокром" помещении можно перебрать: керамзит убрать, положить сантиметров 10 пенополистирола, залить керамзитобетоном. Только на керамзитобетонную плиту надо предусмотреть гидроизоляционную стяжку на неё можно и плитку и тёплый пол...
Записан

B.Mike ТС
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14413

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #87 : 05 Июля 2015, 21:14:40 »

наливной пол.
В сортире не должно быть круче чем в гостиной, а поставить в гостиной аквариум с бегемотом я пожалуй не потяну Big Grin
Да и вообще речь о дачном доме ващета. Хорошем, с претензией на жилой, но таки дачном. Smile
И это кстати накладывает ещё одно условие - конструкции должны быть морозостойкими. Дом не отапливается постоянно, только наездами.

керамзит убрать, положить сантиметров 10 пенополистирола, залить керамзитобетоном. Только на керамзитобетонную плиту надо предусмотреть гидроизоляционную стяжку на неё можно и плитку и тёплый пол...
Ух! А не будут пятки потеть?! duh
Серьёзно: А имеет смысл заморачиваться с керамзитом поверх полистерола? Может положить его сантиметров 15 и сверху бетонную стяжку без всяких керамзитов. Так не эффективнее будет? Или зачем керамзит нужен?
И тут ещё такое дело. Керамзит у меня есть. Действительно есть смысл тратиться на замену его полистеролом?
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Марков
Гость
« Ответ #88 : 05 Июля 2015, 22:16:23 »

Приезжай Мишка, я с завтрашнего дня в отпуске.
Записан
ВикторД

*******

Карма +1517/-21
Offline Offline

Сообщений: 28457





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #89 : 06 Июля 2015, 12:34:27 »

бетонную стяжку без всяких керамзитов
Просто стяжка слабовато будет, нужна плита.
Керамзитобетон просто теплее будет.
Из тёплых бетонов мне шибко понравился бетон на перлите, если его с фиброй намешать (для прочности), да гидроизляционные добавки добавить с пластификатором, для уменьшения количества воды (чтоб в готовом виде поменьше воды впитывал) вещь отличная. Он реально тёплый! И похоже он "дышит" - в помещении сухо, никакой сырости.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2015, 12:35:07 от ВикторД » Записан

Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 01 Июля 2025, 15:07:12