Китайцы ...

[UnleEd]

Да это я так предположил только. Слишком подозрительно.
Хотя если бы нашим старым машинам перед перепродажей новому хозяину такую же подготовку делали, то и они бы не хуже смотрелись.
Или все таки идеальные условия эксплуатации в Японии портят статистику. У них говорят даже пыли на дорогах нет, не говоря уж о ямах и кочках.
Было бы интересно для эксперимента вручить какому-нибудь японцу нашу шестерку и посмотреть сколько она там пройдет без кап.ремонта.

[Лексеич]

Было бы интересно для эксперимента вручить какому-нибудь японцу нашу шестерку и посмотреть сколько она там пройдет без кап.ремонта.

Ну зачем же издеваться над японцами...

[Slavix]

А пусть китайцы перекупять ИЖ-авто. И продолжать выпуск Ижей - рестайлинговых конечно!!!:D:D:D

[tr13]

Пусть китайцы купят...
 Но для того чтоб До(л)бынду выкинуть надо боольшие усилия приложить и не китайцам а правоохранительным органам.

[Coldfire]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
Чеченцы всегда были не простыми, но они любят когда их уважают. ... Мы и сейчас покупая импортные шубы покупаем нашу пушнину, выделанную  в других странах. Т.е. мы уже поставляем им сырье и сами потом покупаем его в три дорога. Наши продукты и сейчас значительно качественней и вкуснее иностранных.  

Помню не так давно был документальный фильм про то, как чеченцев жить учили - как раз во времена Лермонтова. Окромя палки нихрена они не понимали, всю жизнь только воровством да грабежом занимались. Хотя фильтровать конечно тоже надо - все таки пропаганда.

Что касается производства конечного продукта у нас - когда будет выгодно его делать здесь, его будут делать здесь. Сейчас же выгоднее продать сырье. Я имею в виду политику государства.

Обидно конечно за колхозников - бедные они... так кто или что мешает инвесторов найти и построить мини-молокозавод у себя, чтобы потом молоко пастеризованное продавать ? Другое дело, что и инвесторов мало, и бандитов хватает - откроется завод, директора замочат через неделю (монополисты скинутся и закажут). Милиция у нас отродясь интересы народа не защищала.

Вот я в магазин прихожу и вижу отечественную картошку - грязную, покорябнутую, и рядом (но вдвое дороже) - мытую, одна к одной - скажем, бразильскую. Угадайте, какую куплю ?

[Coldfire]

Кстати насчет проектирования автомобилей. Для начала надо нахрен разогнать всю эту кучу проектных институтов и бюро. Там кругом одни деды сидят пенсионного возраста, которе компьютер-то наверное знают, а вот современным методикам не обучены и обучаться не хотят. Я частенько с такими общаюсь, правда по части электрики - они НЕ ЗНАЮТ как применять современное оборудование, и рисуют схемы с релюшками. А поскольку генпроектанты (то есть невероятный геморрой с согласованием всех переделок), приходится потом на объекте при монтаже "левак" гнать - то есть рисовать заново их половину чертежей и подпольно монтаж переделывать.

[пока412]

Оригинальное сообщение от  Coldfire
Кстати насчет проектирования автомобилей. Для начала надо нахрен разогнать всю эту кучу проектных институтов и бюро. Там кругом одни деды сидят пенсионного возраста, которе компьютер-то наверное знают, а вот современным методикам не обучены и обучаться не хотят.

А попробуйте "загнать" туда молодежь, на ТУ зарплату.

Менеджерят надо разгонять?????.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  Coldfire


Обидно конечно за колхозников - бедные они... так кто или что мешает инвесторов найти и построить мини-молокозавод у себя, чтобы потом молоко пастеризованное продавать ? Другое дело, что и инвесторов мало, и бандитов хватает - откроется завод, директора замочат через неделю (монополисты скинутся и закажут). Милиция у нас отродясь интересы народа не защищала.

Вот я в магазин прихожу и вижу отечественную картошку - грязную, покорябнутую, и рядом (но вдвое дороже) - мытую, одна к одной - скажем, бразильскую. Угадайте, какую куплю ?

А ты готов отдать деньги на 10 лет под 5 % годовых?
Думаешь выгодно вкладывать деньги в сельское хозяйство?
Для постройки завода нужны деньги, опять же налоги с производства, зарплату платить, а сбыт куда тем же колхозникам, да не нужно оно, через двор корову держат.
откуда все это у колхоза, если он трактор не может купить, а берет в тот же лизинг у государства на 5-7 лет. трактор за это время в два раза дороже становится

Если тебе важен вид, а не содержание купи бразильскую. Мытая картошка долго не хранится, ее обрабатывать надо чем то.  
А может это просто отбирают нашу по-красивее и по-равнее, моют и продают под видом бразильской.
P.S.  картошку давно не покупал, своя есть

[FCAL]

Оригинальное сообщение от  Coldfire
Вот я в магазин прихожу и вижу отечественную картошку - грязную, покорябнутую, и рядом (но вдвое дороже) - мытую, одна к одной - скажем, бразильскую. Угадайте, какую куплю ?

Дотируется ли сельское хозяйство в Европе, США и Бразилии? Сколько литров топлива уходит на производство единицы сельхозпродукта в США, Европе и России? Какое количество тракторов приходится в США, Европе, России и приходилось в СССР на 1 га? Откуда в России берется то зерно, которое идет на посадки?

Вопросы, ответы на которые очень интересны

Картошка в МакДоналдсе проходит семь обработок фунгицидами. Фунгициды стоят денег. Денег у колхозников обычно нет. Есть механизм госдотаций на химпрепараты. Прекрасно. Я не понял, КАК, - для моего ума это слишком сложно, другая специализация, и ес-сно я не обладю всей информацией - но деньги из этих дотаций воруют. В прошлом году на один препарат в одном из регионов России была выдана дотация в размере нескольких десятков млн. руб. Ни один кг препарата в регион не попал. Вот так.

Сказок про "экологическую чистоту" не надо. Современные пестициды уже далеко не ДДТ и быстро распадаются на простые составляющие - углекислый газ, вода, азот и т.д. А без пстицидов очень дорого выращивать.


Вот сейчас читаю Болдырева, бывшего зампреда Счетной палаты. Ощущение одно - нужно просто подождать, пока все население вымрет и территорию займут китайцы. Потому что выхода нет. Своими словами я не опишу - это читать надо.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  FCAL

Сказок про "экологическую чистоту" не надо. Современные пестициды уже далеко не ДДТ и быстро распадаются на простые составляющие - углекислый газ, вода, азот и т.д. А без пстицидов очень дорого выращивать.

Никто не говорил про экологическую чистоту, с коларадским жуком нужно бороться и без химии бесполезно, это на свою картошку можно ходить с собирать его, а колхозную она золотой будет.
Вопрос в хранении, если картошку мыть,она долго не лежит, возмите и помойте, один два месяца, потом либо загниет, либо прорастет. чтоб этого не было ее надо, чем то обрабатывать, и эта защита должна быть длинельного срока действия. сомневаюсьчто она сделана из безвредных компонентов. К тому же из бразилии картошку везти явно не один месяц.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  FCAL
[
Дотируется ли сельское хозяйство в Европе, США и Бразилии? Сколько литров топлива уходит на производство единицы сельхозпродукта в США, Европе и России? Какое количество тракторов приходится в США, Европе, России и приходилось в СССР на 1 га? Откуда в России берется то зерно, которое идет на посадки?
Вопросы, ответы на которые очень интересны
 

Кроме этого необходимо сравнивать, цены на топливо, налоги в виде аренды земли или налог на землю,  уровень цен конечного продукта, и уровень жизни.

[UnleEd]

С серьезным производством с/х продукции, конечно, не все так однозначно и возможно здесь требуется серьезная поддержка государства на первом этапе. Но чем объяснить то что деревенские жители себя не могут прокормить ? Свой - то огород можно обработать.
А если есть корова , то и с удобрениями проблем не будет.
Некоторые безголовые крестьяне держат по 5-6 коров. Корма не хватает. Молоко одних коров идет на прокорм других. В результате с такого количества тощих коров получается литров 5 жидкого молока.
Не проще пустить их всех под нож и завести одну, но породистую и кормить ее вдоволь. Она одна литров 15-20 наверное даст. а содержать ее гораздо проще.
Элементарных теплиц из пленки сделать не могут и ходят в магазин покупают помидоры и огурцы. Было бы просто смешно, если бы не было так грустно. И при этом плачутся, что сил уже нет такое огромное хозяйство держать. Посмотрите на горожан- весь день пашем на работе, а вечером бежим на свои 6 соток. И есть на наших участках все что нужно.
У нас в Сибири выращивают арбузы, дыни, грецкие орехи, яблоки, сливы, виноград. Я уж не говорю об обычных овощах, грибах и даже домашней скотине. Я вообще не понимаю заявлений, что в деревне у людей нет работы после развала колхозов. Т.е. получается некому на работу гонять ? А что значит нет денег на топливо для трактора ? Значит на трактор денег хватило ?  А не проще было лошадь для начала завести ? Для своего огорода хватит. Не могут самоорганизоваться и возить в город мясо - сдают за бесценок перекупщикам. Колодец пробурить один на всю деревню не могут. Ездят каждый на своем тракторе за водой на речку. Так мол, колхоз делал - развозил воду по дворам.  (Я говорю не гипотетически, а рассказываю про конкретную деревню.)
Короче, колхозы развратили крестьян, забыли они как нужно хозяйствовать на земле.

[пока412]

Не всё так плохо и не везде, "процесс" идет.
Это видно по хозяйству, куда нас раньше посылали на прополку и уборку и где сейчас у меня дача.
Раньше, начиная с периода более 20 лет назад, я не видел в поле рядовых колхозников ? одни бригадиры и горожане.
Потом был период разрухи и запустения.
Сейчас возрождается на качественно другом уровне ? горожан и "крестьян" в поле не видать, а "растет".
Появились забугорные трактора и комбайны, которые почему-то " не ломаются" и с кондишеном притом.
И это не самое богатое хоз-во.

"Естественный отбор" делает своё дело, кто хотел "работать, что бы жить" и 10 лет назад возили по дачам молоко, творог, сливки и ????перегной, навоз.
Сейчас их меньше стало ? появилась "работа". Возят пенсионеры ? совхоз там раньше был.

Время надо????

[Борис_030]

Китайцы  http://electroscooter.narod.ru/konstruktor.html
Ну что ещё сказать...  Попробуй этот народ теперь переплюнуть...

[FCAL]

В том плане, что сложная это штука. Со стороны все вИдится очень просто - взял корову, лошадью огород пашешь, все свое и т.п., работаешь, богатеешь... А на практике - не выходит. Чтобы понять, почему не выходит - нужно быть "внутри системы". Контора, в которой я работаю, с сельским хозяством связана непосредственно. Хозяйственники сидят за стенкой Когда я с ними начинаю общаться на эти темы - то понимаю, что просто не имею значительного багажа знаний.

Ну как объяснить?... Ну представьте, что вы ничего не знающему человеку объясняете, как в Ворде работать. Вроде объяснили, как вводить текст - и вдруг оказывается, что нужно рассказать, что такое "кликнуть мышкой", потом нужно рассказать про клипбоард и т.п. То есть вроде бы простые и для нас очевидные вещи требуют определенного багажа знаний, без которого человек просто не может быть "в теме". Я уже достаточно пообщался в роли техподдержки с людьми, чтобы понять всю глубину незнания. Ведь и им со стороны кажется - посидел день за компьютером и написал такую программу, которая все-все сама делает - а чего такого трудного?


Вчера вот озадачил народ вопросом про хранение картошки - узнал, что все равно прорастает из-за этих..."вегетационных периодов", во В общем, у них получается со мной диалог по с/х, как у меня с ними по компьютерам


Я думаю, что если бы в с/х все было так шоколадно - то наши нефтяные друзья не в нефть деньги бы вкладывали, а в с/х. Однако по итогам Большого Хапка все чего-то сидят на скважинах да никелево-алюминиевых заводах. Если не врет Кара-Мурза, то у буржуев с/х дотируется весьма и весьма прилично, у нас же... как всегда. Но, повторюсь, "со стороны" весьма сложно судить. Может здесь есть кто из дипломированных агрономов, с опытом практической работы?