Насос - идиотский вопрос
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
02 Марта 2025, 00:59:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Насос - идиотский вопрос  (Прочитано 10692 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Ghost_Kid
Главный модератор
Ветеран форума
******

Карма +858/-44
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5393

Тверь



ИЖ 2126 - 020
« Ответ #15 : 14 Июня 2015, 21:58:52 »

поливочный пистолет разлетится на куски , нафиг.
Сильно сомневаюсь. Этот насос дико производительный, но не может дать давление больше одной атмосферы.

И вообще, это не поливочный насос. Он предназначен для откачивания воды из подвалов, прудов, возможно справится с выгребной ямой.

В своё время пытался использовать такой для полива. Отказался по причине слишком быстрого расхода воды. Пока тупишь ворочая шланги на грядке, этот мерзавец выкачивает бочку воды полностью и требует добавки.
Записан

Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster

Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
alex@2141 ТС
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« Ответ #16 : 14 Июня 2015, 22:35:57 »

О√тказался по причине слишком быстрого расхода воды. Пока тупишь ворочая шланги на грядке, этот мерзавец выкачивает бочку воды полностью и требует добавки.
Ну вот, более менее ясно.
Записан
Марков
Гость
« Ответ #17 : 14 Июня 2015, 23:31:22 »

Лёха, купи обычный насос за 700 р.,  "родничок" или типа того.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2015, 23:32:01 от Марков » Записан
uncle sergio
Мастер

******

Карма +926/-5
Offline Offline

Сообщений: 31830



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #18 : 15 Июня 2015, 00:01:06 »

Куда тебе на полив 750вт?
400 и то многа
А это и прадв говно качать, дренажник. По корпусу видно. Без измельчителя, конечно...
Но бочку он высосет за 2 минуты с выстоой подъема..да нет там высоты, так что быстро высосет Smile
Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14398

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #19 : 15 Июня 2015, 21:54:24 »

Заузишь сечение насадкой, насос просто перестанет работать. Поставь вместо него центробежник простейший
Этот насос и есть центробежный. Да, имеет большой расход, но при этом очень не большое давление. По паспорту, напор всего 8 метров, т.е. давление на выходе примерно 0.8 атмосферы. Ничё не мешает ограничивать его производительность путём частичного перекрывания выхода. Единственное - он охлаждается прокачиваемой водой, посему нельзя на долго затыкать выход полностью.
Насадок поливочных во всяких профильных лабазах немеряно, включая всякие "стационарные фыркалки" типа






Можно заморочиться, раскидать таких по участку с десяток, подключив полдюймовыми ПВХ-шными шлангами через коллектор
(типа вот)


со входом на дюйм..полтора, и тем самым распределив расход насоса...
Таким образом полив можно вообще автоматизировать roll
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #20 : 15 Июня 2015, 22:06:23 »

со входом на дюйм..полтора, и тем самым распределив расход насоса...
Таким образом полив можно вообще автоматизировать roll
Не надо глупостей писать. В инструкции к насосу ясно прописано, что требуется шланг соответствующего сечения, и на практике отмечено, что перекрытие шланга, ведет к полной остановке подачи. Давления данный насос не создает в силу конструкции. Так как полость забора воды не отделена обратным клапаном от подающей магистрали. Коллекторы, насадки и прочее, это требует иных насосов (центробежных с закрытой полостью работы колеса). Где может развиваться давление при уменьшении расхода. Этот насос при снижении расхода просто начинает в холостую гонять воду в заборной полости.  
« Последнее редактирование: 15 Июня 2015, 22:07:51 от Newcomer » Записан
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14398

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #21 : 15 Июня 2015, 22:34:01 »

В инструкции к насосу ясно прописано, что требуется шланг соответствующего сечения, и на практике отмечено, что перекрытие шланга, ведет к полной остановке подачи.
У автора уже заужен выход через кучу переходников. И ничё, работает. Напора даже хватает что бы поливать, зажав конец шланга.
А в инструкции конечно напишут, что надо шланг толстый. Потому-что:
1. иначе расход будет меньше паспортного;
2. тонкий шланг будет забиваться мусором (насос может качать грязь).

Давления данный насос не создает в силу конструкции. Так как полость забора воды не отделена обратным клапаном от подающей магистрали
Любой насос создаёт на выходе давление. Иначе что заставляет воду подняться на 8 метров?
Центробежному насосу при этом совсем не обязательно иметь клапана. В нём нет возвратно-поступательных движений, нет тактов. В нём непрерывный процесс. Клапан был бы просто постоянно открыт.
Центробежники с камерой предназначены для работы на высоте выше уровня воды. Они не могут качать воздух, поэтому для запуска процесса им и нужны эти камеры с клапанами.

Так шта, алаверды
Не надо глупостей писать
tongue
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #22 : 15 Июня 2015, 22:50:27 »

У автора уже заужен выход через кучу переходников. И ничё, работает.
Уменьшение расхода у него не приводит к увеличению давления. Будет капать через насадку, а не литься.

А в инструкции конечно напишут, что надо шланг толстый. Потому-что:
1. иначе расход будет меньше паспортного;
2. тонкий шланг будет забиваться мусором (насос может качать грязь).
Правильно, насос то дренажный.

Любой насос создаёт на выходе давление. Иначе что заставляет воду подняться на 8 метров?
Представь водяную мельницу. Что будет если перекрыть уходящий поток. Да просто вода будет выливаться обратно в реку. Тут такой же принцип. А напор у таких насосом создается подпором жидкости. Перекрой расход колесо просто начнет в холостую гонять воду.

Центробежному насосу при этом совсем не обязательно иметь клапана. В нём нет возвратно-поступательных движений, нет тактов. В нём непрерывный процесс. Клапан был бы просто постоянно открыт.
Когда давление на выходе превышает давление на входе, клапан и включается в действие. Такой насос способен увеличивать давление при уменьшении сечения, у насоса с открытой камерой рабочей полости, давление выше атмосферы не может создаться в принципе.

поэтому для запуска процесса им и нужны эти камеры с клапанами.
Клапана на прогон воздуха не влияют. Опять ерунда. Колесо без воды в принципе не способно втянуть воду.  Для прогона воздуха используются инжекторы с первичным заполнением камеры водой. Камеры нужны для создания давления насосом.

Записан
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14398

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #23 : 16 Июня 2015, 01:26:16 »

Уменьшение расхода у него не приводит к увеличению давления.
Не совсем так. Если утопить насос на метр и использовать рекомендованный шланг в 1.5дюйма, полностью открытый - избыточное давление на выходе насоса будет 0.1 атмосферы и расход воды максимальный. Насос не сможет развить максимальное для себя давление, потому-что не испытывает сопротивления. Если шланг начать зауживать, создавая тем самым сопротивление - давление на выходе насоса начнёт расти вплоть до паспортных максимальных 0.8 атмосфер, расход изменятся не будет. А вот если продолжить дальше зажимать выход - давление упрётся в предел возможностей насоса (в 0.8 атмосферы) и таки начнёт уменьшаться расход, вплоть до нуля. Но даже при полностью зажатом выходе, там таки будет присутствовать избыточное давление в 0.8 атмосфер.
Другое дело, что 0.8 атмосферы избыточного давления на выходе насоса, частично будут использоваться для подъёма воды из колодца на поверхность (сколько там, метров 6? Значит на поверхности избытка останется всего 0.2 атмосферы). А все эти насадки рассчитаны на типовой водопровод с избыточным давлением в 2..3 атмосферы, т.е. на порядок бОльшим. Посему - да, скорее всего придётся насадку адаптировать под низкое давление путём увеличения сечения дырок.

Представь водяную мельницу.
Зачем? У мельницы колесо крутится потоком воды. У сабжа ровно наоборот, поток воды создаётся принудительным вращением колеса. Процессы разные, пример не корректный.

Когда давление на выходе превышает давление на входе, клапан и включается в действие...
Да, так работает любой клапан Smile
... Такой насос способен увеличивать давление при уменьшении сечения
А вот это уже глупость. Сам по себе клапан не может поднять давление, это пассивный элемент, у него нет источника энергии. Он может только переключать потоки, под воздействием самого же потока. Т.е. если снабдить сабж клапанами, это ни как не повлияет на рабочий режим. Клапана только предотвратят обратный слив воды при выключении насоса.
у насоса с открытой камерой рабочей полости, давление выше атмосферы не может создаться в принципе.
Тоже ложное утверждение. Любой насос создаёт давление на выходе и разрежение на входе. В противном случае он просто не работает. Smile
Сабж по паспорту поднимает воду на 8 метров. Это значит, что он в состоянии компенсировать давление, создаваемое 8-ми метровым столбом воды. Для этого на выходе сабжа должно быть абсолютное давление в 1.8 атмосферы, что на 0.8 атмосферы выше атмосферы. При этом насосу не важно что именно создаёт ему сопротивление, столб воды в шланге, или "трение" воды на сужении шланга.

Клапана на прогон воздуха не влияют. Опять ерунда.
Я и не говорил, что клапана влияют на прогон воздуха. Я сказал, что камера с клапанами нужна для запуска, имея ввиду, что её надо предварительно заполнить водой. Клапана в данном случае предотвращают слив этой самой воды, только и всего. В дальнейшем, когда насос вышел на рабочий режим, клапана просто постоянно открыты и ни как не влияют на процесс. Никакого давления они не повышают.
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #24 : 16 Июня 2015, 07:37:55 »

Посему - да, скорее всего придётся насадку адаптировать под низкое давление путём увеличения сечения дырок.
Пару страниц флуда, чтобы прийти к очевидной мысли. Браво.
Зачем? У мельницы колесо крутится потоком воды. У сабжа ровно наоборот, поток воды создаётся принудительным вращением колеса. Процессы разные, пример не корректный.
Затем что гидродинамика учить надо прежде чем спорить. Что является движителем колёса не важно. Процесс перетекания воды от источника в резервуар абсолютно схожий. Только корпус добавился.

глупость. Сам по себе клапан не может поднять давление, это пассивный элемент, у него нет источника энергии. Он может только переключать потоки, под воздействием самого же потока. Т.е. если снабдить сабж клапанами, это ни как не повлияет на рабочий режим. Клапана только предотвратят обратный слив воды при выключении насоса.
Здрасте. Что происходит в закрытом насосе. При уменьшении расхода и нарастании давления он не сбрасывает его в резервуар, клапан не даёт, а продолжает нагнетать воду пока хватает сил. То есть при перекрытии шланга он качает пока не сорвет хомуты или сам не остановится. В открытом просто сбрасывет давление обратно в емкость.
Записан
vadeek
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +656/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6767





Магнитогорск Челябинская обл., чаще в Башкирии
На чëм придётся
« Ответ #25 : 16 Июня 2015, 11:27:11 »

подеретесь или нет? интересно смотреть спор о бордюрах и поребриках pop
Записан

ВикторД

*******

Карма +1503/-21
Offline Offline

Сообщений: 28298





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #26 : 16 Июня 2015, 12:54:45 »

Да чего тут драться?
Насос дренажный, не предназначен создавать большое давление, его задача поднять на высоту 7 метров жидкую грязь, т.е. давление меньше одной атмосферы.
Подсоединение - дюймовый шланг, я на такой надевал армированный политэтиленовый шланг: надел потом замучался снимать. lol
А для полива надо выбирать соответсвующий, например здесь http://www.220-volt.ru/catalog/pogruzhnye-nasosy/
У них и цены весьма приятные.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2015, 12:55:20 от ВикторД » Записан

Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2508/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15136

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка

WWW

Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #27 : 16 Июня 2015, 14:35:11 »

интересно смотреть спор о бордюрах и поребрика
Откуда там бордюры? Только поребрики...
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
tix
Васильич
Moдератор

*****

Карма +4766/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 31879

52 регион, Н.Новгород, Заречная часть




Нижний Новгород
« Ответ #28 : 16 Июня 2015, 15:02:51 »

Из собственного опыта. Да, казалось бы, взял в руки шланг, да и полил все сразу Нафиг! Но есть много нюансов в этом плане. Вода должна быть теплая, значит нужна емкость для ее естественного нагрева. Теперь насос - его надо выбрать, чтобы и не мало лил, и не сносил все струей...Если поливаешь из шланга, надо таскать его за собой, а он норовит с грядок все снести, вот и оглядываешься все время - как он там сзади, не снес ли чего, не залез ли на грядку? Поливая из шланга довольно трудно контролировать - сколько уже налито воды? Много, мало? Земля от струи уплотняется, корни могут размываться...Брызгалка на конце шланга это хорошо, но тоже не панацея. Поэтому ручная  лейка, она право на жизнь имеет. Уверенно знаешь, сколько налил уже на грядку, вода теплая, ничего на тебя не давит, ходишь мобильный с ней.
Теперь о брызгалках, массовых. У нас есть такая, дает покрытие в круг метров восемь диаметров, такой уверенный дождик. Но, для нее нужен напор, подключаем ее только к своему водопроводу, значит вода из нее холодная идет. Мы ее пользуем для лужаек, цветов...А если ее направить на огород, то опять же - трудно понять, уже да, или еще нет. И еще, немаловажное - она льет на все подряд, в т.ч. и на дорожки меж грядок - стало быть на них потом не войдешь, будет или скользко или тонуть будешь. Вот капельный полив лишен всех недостатков, похоже, но я его не пользовал  - не могу сказать. Если спонсируете меня, готов провести испытания сабжа. ree
Записан

ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
ВикторД

*******

Карма +1503/-21
Offline Offline

Сообщений: 28298





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #29 : 16 Июня 2015, 15:31:48 »

капельный полив лишен всех недостатков
Лишен, но имеет свои.
Первый: система быстро забивается, буквально 1-2 сезона.
Второй: нужно прокладывать по всему участку сеть трубок и трубочек.
Третье: нужна куча краников, в идеале краников с электроприводом, работающим от датчиков влажности земли. У разных растений разный режим полива да земля на разных участках высыхает по-разному.
Ну и последнее: в поливочной системе нужен постоянный напор, а вода должна быть подогретой, а не из колодца (скважины).

Для подогрева воды можно использовать накопительный бак с подсоединённым теплообменником, весьма желательно чтобы теплообменник поворачивался по солнцу.
Для поддержания нужного давления в сети можно использовать насос подкачки (для повышения напора).
В идеале должна быть использована система балансировки температуры поливочной воды, по крайней мере простой водопроводный смеситель.
Солнечный водяной коллектор лекго нагревает воду в баке до 70-80 градусов, а поливать растения кипятком не айс.
Записан

Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 05 Сентября 2024, 14:59:56