ТСЖ и шлагбаум для "своих"

[BlokNot ТС]

Назревает следующая ситуация. У нас в доме есть ТСЖ, которому захотелось установить во дворе дома шлагбаум. Согласовали с властями района, провели собрание, собрали подписи кто за. Тех кто "за" - подавляющее большинство. Но вот я - против. По некоторым соображениям не хочу эту дрянь к себе во двор. Дабы отгородится от претензий по навязыванию платы за установку, председатель ТСЖ заявляет следующую позицию - что скидываются на установку только те, чья подпись стоит под графой "согласен" в протоколе собрания. Стоимость установки будет делиться между ними. Далее важный момент - ключи от этой дряни получают только те, кто "участвовал" и скидывался на установку. А "участвовать и скидываться", независимо от моего желания, возможности мне не дают, т.к. я против шлагбаума. Таким образом я, абсолютно законно проживающий у себя дома, автоматически остаюсь в стороне и не должен более по их мнению попадать на машине в свой двор. Насколько правомерны действия ТСЖ и какая может быть на это управа, когда они своим решением хотят отрезать от возможности заезжать во двор части, пусть даже меньшей, его жильцов?

[Кувалдыч]

Насколько правомерны действия ТСЖ

Сильно не правомерны.

какая может быть на это управа

В суд, на устранение незаконного ограничения доступа к гостевой парковке и личному имуществу.

[Кувалдыч]

Обязаны будут либо дать пропуск на проезд через шлагбаум, либо снести шлагбаум за счет виновника.

[МихаилК]

Сильно не правомерны.

Сомневаюсь, ибо принцип демократического централизма.
Большинство д.б. 2/3.

[Кувалдыч]

У нас в Питере в центре в основном дворы-колодцы. И все загорожены местными жителями воротами или шлагбаумами. Власти собираются все это дело посносить.

Если территория не является частной собственностью, то она является общественной или муниципальной. Ограничивать кого либо в праве ей пользоваться не имют права. Даже если это не местный житель.

Знаки запрещающие парковку, ворота, шлагбаумы, блокираторы, покрышки, ящики и тп. устраняются очень просто - жалоба в муниципалитет и в ГИБДД (отдел организации движения) и через неделю приедет аварийка с узбеками и болгарками и все срежут и уберут. Если при этом будет установлен виновник нарушения - ему выпишут квитанцию на оплату услуг по сносу.

[Кувалдыч]

Сомневаюсь

Не сомневайся. 2/3 местных жителей ни о чем. Собсвенность общественная, так что проголосовать должно 50% населения страны, а не двора. Нет решения местных властей на установку шлагбаума - значит под снос.

[Кувалдыч]

Москва

Установят - сюда пиши: http://www.angrycitizen.ru/problems/one/111

[Кувалдыч]

По шлагбаумам все коротки и ясно читай тут: http://zavorota.ru/montazh/nezakonnaya-ustanovka-shlagbauma.html

51% жильцов может принять решение. Но доступ должен быть предоставлен всем.

[МихаилК]

Небольшой пример. Как то был в стойкомитете по поводу подключения школы к телевидению. У нас, всё как обычно: вокруг сначала высокие коробки, потом внутри маленькая школа. Кабель для подключения проходит по ЖСК. Решают как пройдет, куда подключить… Тут встаёт председатель ЖСК и говорит: «Это наша территория. Ну, мы проголосуем, и если жильцы будут не против, то пустим вас». И наплевать ему на социальную значимость объекта, городские законы… И всё закончилось ничем.
Есть закон о собственности. Поэтому при судебном разбирательстве всё будет зависеть от позиции председателя и грамотности его юристов.

[Newcomer]

Сильно не правомерны.

Ерунда. открывай ЖК РФ и читай полномочия ТСЖ. Если право на землю оформлено, и установка согласована то действия законны. Более того меньшинство должно подчиниться большинству и сдать деньги. Ограничивать право въезда не сдавшим нельзя, они то же члены ТСЖ. Можно с них с требовать плату в их доле.

В суд, на устранение незаконного ограничения доступа к гостевой парковке и личному имуществу.

Личное имущество у тебя дома, а земля вокруг дома, если права на нее оформлены в надлежащем порядке, в ведении ТСЖ.

У нас в Питере в центре в основном дворы-колодцы. И все загорожены местными жителями воротами или шлагбаумами. Власти собираются все это дело посносить.

Не имеют законных оснований где соблюдена процедура.

Не сомневайся. 2/3 местных жителей ни о чем. Собсвенность общественная, так что проголосовать должно 50% населения страны, а не двора. Нет решения местных властей на установку шлагбаума - значит под снос.

Кувалдыч, не существует понятия общественной собственности. Иди учи мат. часть.

51% жильцов может принять решение. Но доступ должен быть предоставлен всем.

Правильно, но и сдать на его установку должны все.

А "участвовать и скидываться", независимо от моего желания, возможности мне не дают, т.к. я против шлагбаума.

Купи (арендуй) себе землю, построй там дом и делай там что хочешь. Если ты член ТСЖ, то обязан подчиняться большинству. Нет денег, иди заработай.

[FGH]

У нас во дворе поставили не просто шлагбаум, а сдвижные ворота. И забор отгораживающий треть квартала в 4 дома (собственно в нашем квартале все группы домов имеют собственные заборы). Все в границах придомовой территории,  но по требованию властей пришлось отдать часть территории для сквозного проезда и прохода и организации гостевой стоянки за периметром забора.

Протестующих и противников строительства не было, больше возмущались долгими согласованиями. Причем сейчас периодически собираются деньги на ремонт ворот (был случай, одна тетка спьяну въехала в закрытые и снесла их). Деньги сдают и те кто машин не имеет, по добровольному согласию.

А шлагбаум - ерунда. Нужно ворота ставить, чтоб ни одна собака не пролезла.

[Newcomer]

Насколько правомерны действия ТСЖ и какая может быть на это управа, когда они своим решением хотят отрезать от возможности заезжать во двор части, пусть даже меньшей, его жильцов?

Заезжай, кто мешает. Деньги только сдай с начало. ТСЖ это сообщество жильцов, твоих соседей которые решили поставить шлагбаум. Это правильное решение. И места больше и порядка. Но всегда найдутся ... которые против. Денег нет или еще чего (хотя на машину нашлись). С такими надо бороться жестко. Травить шарковскую психологию каленым железом.

[Fabula_4x4]

Нужно ворота ставить, чтоб ни одна собака не пролезла.

Угу. А еще трехметровый бетонный забор, колючку и ров с водой. Да, и 25 киловольт еще по колючке пустить... ну чтоб наверняка...

[Fabula_4x4]

Денег нет или еще чего (хотя на машину нашлись).

С таким же успехом - купил машину - купи себе и гараж, и не фиг ставить ее возле дома, а потом шлагбаумы городить...

[KKM]

Назревает следующая ситуация. У нас в доме есть ТСЖ, которому захотелось установить во дворе дома шлагбаум.

Замечательное решение.

Но вот я - против.

А что не нравится?