Свечи в саже - в чем виноват водитель?

[TimEeK]

148/(9,8*0,378) =39,95 кг

даже на 2 можно умножить, т.к. за такт работы одного цилиндра нагрузка от поршня распределена не равномерно на пол оборота, а в основном на четверть. Но даже 80 кг в пик это мелочи.

[wtd]

А форсунка впрыснет его сколько надо в нужный момент.

Ню-ню... прыскает столько, сколько нужно - только в устоявшихся режимах. А режимах обогащения и полной нагрузки - прыскает больше чем карб - там ДК не участвует... В евро-2 так точно.

остаётся надеяться что у тебя появится авто с бортовым компьютером, будешь ему доказывать что на больших оборотах кушать должно меньше.

Ты не поверишь - уже давно на нём. И уже давно практически измерено - на скоростях до 100 км/ч на 4-й жрёт на 5-7% меньше, чем на 5-й. На бОльших скоростях, увы, не измерял - не езжу.

А я и дальше буду проезжать деревеньки на трассе со скорость 70км/ч на пятой передаче с мгновенным расходом 3,3-4 л на 100км.

С расходом когда тапка отпущена полностью и совершенно. А ты её принажми... До 100 км/ч 5-я менее эффективна чем 4-я - это неоспоримый факт, подтверждённый не одной тысячей километров пробега.

[TimEeK]

Ты не поверишь - уже давно на нём.

конечно не поверю, т.к.

С расходом когда тапка отпущена полностью и совершенно.

расход равен 0,000000. Работает ЭПХХ. А я проезжаю населенный пункт протяженностью примерно 4км с постоянной скоростью 70км/ч на пятой передаче и мгновенным расходом 3,3-4 л на 100км.

[TimEeK]

Ню-ню... прыскает столько, сколько нужно - только в устоявшихся режимах. А режимах обогащения и полной нагрузки - прыскает больше чем карб - там ДК не участвует... В евро-2 так точно.

А за каким хреном прыскать топлива больше чем кислорода в цилиндре? Тем более удивительно ждать от этого повышения мощности и начала ускорения.
В карбюраторе ускорительный насос нужен только потому что топливо в ГДС не успевает реагировать на нажатие педаль газа, в остальном состав смеси стабилен, а уж в инжекторах состав смеси контролируется постоянно и точно. Конечно может быть на инжекторе чуть бедная смесь изначально и в случае нагруженных режимов она доводится до оптимальной.

[wtd]

то что ты нахватался верхушек...

давжо короче.

[T3D]

Цитата: T3D от Вчера в 06:09:04
Месяц назад делал ремонт головы
своей?
двиг не просто убить? да махом. поезди внатяг постоянно- и жопа ему придет весьма быстро.

Да нет, у меня с головой всё впорядке.
Считаю натягом (для двигателя ваз) 40 км для 3, 60 для 4, 80 для 5.
А вот это вот

выкатываешь ты на перекресток на 5-й педараче при скорости 45 км

ни разу не натяг, а идиотизм... Заглохнет она на такой.

Движок педалями крутишь?

Не, на 80 на 5 плохая динамика была, хотелось сильнее ускорится)))

И вообще, к чему сводится обсуждение?
Если взять конкретно наш двигатель ваз, то для него оптимальные обороты 2500-4500. В среднем лучше катить на 2800-3500.
Ниже 2500 он тянет плохо и это чувствуется. Выше 4000 его крутить полезно, чтобы прокручивались клапана.
Что этот движок крутить надо и полезно вам скажет любой моторист, а уж они должны что-то понимать в двигателях, ведь правда?

Зачем все двигатели равнять под одну гребенку? Какие-то крутить надо (как наш вазовский карбюраторный), какие-то не надо. На газели оборотов до 3000 вообще хватает с лихвой. А то сравниваете теплое с мягким и каждый тянет одеяло в свою сторону.

[wtd]

Зачем все двигатели равнять под одну гребенку? Какие-то крутить надо (как наш вазовский карбюраторный), какие-то не надо. На газели оборотов до 3000 вообще хватает с лихвой.

Затем, что конструктивно они одинаковые.
Если газель на 402-м, то... максимум оборотов у неё 4500, а пик момента - 2400. Так что - ничего удивительного... А полка - так вообще с 1800 начинается. Таков конструктив.

[Ахинеич]

Если газель на 402-м, то... максимум оборотов у неё 4500

А ты пробовал хоть раз 402-й раскрутить до таких оборотов?  Там и 4000 редко у кого получалось..

[wtd]

А ты пробовал хоть раз 402-й раскрутить до таких оборотов?  ree Там и 4000 редко у кого получалось..

Пробовал. На Победе ещё. Тахометра не было, но звук приятный. 150 с горки она бежала, но вот рулевое и подвеска явно не для этих скоростей.
А до 4к крутится легко. Собственно как и жучка - до 4,8-5к набираем влёт, оставшиеся 500 оборотов до максимальных - уже тяжко.
Карб 126-й. А вот поголовно все ввиду экономии ставят семёрочные, да душат родные. Только экономичней она после этого не становится, а только тупеет.

А если про 402 на Газель - этим двигателем утянуть её тяжело - он спроектирован под совсем другую машину. Собственно, и ресурс его на Газелях вместо проектных 250 до 150 ходят. Потом в ремонт.

[TimEeK]

то что ты нахватался верхушек...

лучше уж верхушки, чем совсем без знаний...

[Ахинеич]

Пробовал. На Победе ещё.

И откуда на Победе 402-Й? Там моторчик вообще нижнеклапанный был с максимумом оборотов 2500..

[wtd]

И откуда на Победе 402-Й?

Откуда точно не знаю, но он там был. И по документам, и по факту. коробка тоже волговская, и задний мост. От Победы собственно только кузов.

[ежевед]

Ну все перемешали в кучу.У камаза дизель и обороты у него рабочие 1500-2000,а больше 2500 чут-ли не красная зона.А инжектора походу ваще перехвалили.Впрыск он и есть впрыск.Никаких особых привелегий по показателям мотора он не дает.Вот организация газовых процессов в целом да.Вспоминая езду на четырке с калиновским мотором 89 сил,ничего особенного не припоминаю.Такое же тугодумство при резком нажатии на газ как и на карбах.Когда выйдет на моментные обороты-тогда преть.Скажу,что отстроенный карб с доработкой канала открытия второй камеры и МПСЗ просыпается гораздо бодрее.И при очень медленной езде не напрягает как инжектор.А тот еще пару минут потом с ума сходит,если его на чрезмерно низких оборотах подержать долго.По пробкам и влесу ездил на этой четырке и плевался.Вечно на полувыжатом сцеплении.

[TimEeK]

Скажу,что отстроенный карб с доработкой канала открытия второй камеры и МПСЗ просыпается гораздо бодрее.

так ведь и прошивку нормальную для своего мотора можно на инженерном январе онлайн выкатать и будет просыпаться гораздо бодрее.
А так то конечно всякие доработки умноженные на воображение превращают 89 сил голимого 16 клапнника 1.4 в 6 литровый v12.

[Jorje]

Вот уж, и правда, цирк устроили!
Средние обороты (а не холостые и не перекрут) для двигла - это а) оптимальное давление масла и гарантированное качество смазывания; б) вращающиеся клапана => равномерный износ => бóльший ресурс; в) качественная смесь, близкая к оптимальному составу.
А уж для кого какие обормоты средние - то зависит от конструктива. У дизеля рабочий диапазон невелик и весь внизу, у среднефорсированных (по нынешним временам и вкусам) типа вазомоторов и УЗАМов - щирокий диапазон с хорошим пиком, у "типа современных" скоростных - диапазон стремительно сужается, что и вынуждает делать многоступенчатые трансмиссии.

Что до впрыска и карбюратора - разница в смесеобразовании. Раньше (до инжекторов) движки делились на внешнее и внутреннее смесеобразование, что не совсем верно. У карба оно "самостоятельное", определяемое физикой впуска и тарировочными хар-ками, а у дизеля и инжа - принудительное, задаваемое регулирующими устройствами. Поэтому, например, классическому дизелю с ТНВД было не обойтись без центробежного регулятора, а у инжектора и "коммон рейла" этим занимаются мозги. Но на переходных режимах трудно всем. В карбюраторе для этого предусмотрен обогатитель - ускорительный насос, а у впрыска (что бензинового, что солярного) все зависит от качества настроек. Посему "впрыск вообще" с карбюратором сравнивать некорректно.