по зажиганию без бегунка...

[bifidak]

По этому поводу была статья "ЗаРулем"
Там на базе обычного трамблера делалось зажигание на 2 двухвыводных катушках.
Организовано было как раз шторкой определеной формы и 1(2) датчиками хола. А также 2 или 1 (двуканальным) комутатором.

[lekar]

В принципе это и предлогалось выкинуть силовую часть, использовав два стандартных коммутатора.

А насчет сравнения длитльности импульсов, тут надо чтоб длительность от большого импулься на максимальных оборотах была дольше, чем минимального на малых.

Если мне память не изменяет, размер прорези где-то градусов 30-35?
или меньше?

[lekar]

Оригинальное сообщение от  bifidak
По этому поводу была статья "ЗаРулем"
Там на базе обычного трамблера делалось зажигание на 2 двухвыводных катушках.
Организовано было как раз шторкой определеной формы и 1(2) датчиками хола. А также 2 или 1 (двуканальным) комутатором.

Да тоже читал где-то с сылкой на ЗР.
Там ставили два датчика через 180градусов напротив друг друга и шторку с двумя прорезями.

[bifidak]

Статья называлась
"Обойдемся без "бегунка"?" (ЗР, 1996, ? 2, стр. 193)

[bifidak]

Есть еще продолжение:
БЕЗ "БЕГУНКА": ДУБЛЬ ДВА
ЗР, 1997, ? 2 и 5

[lekar]

Оригинальное сообщение от  bifidak
Есть еще продолжение:
БЕЗ "БЕГУНКА": ДУБЛЬ ДВА
ЗР, 1997, ? 2 и 5

Самих подшивок нет, а в электронной форме на сайте нашел в 9 номереза 1997 год, да и то вода одна.

[AlexAY]

Оригинальное сообщение от  lekar
В принципе это и предлогалось выкинуть силовую часть, использовав два стандартных коммутатора.

Хотелось бы минимальных переделок самого трамблера. Изготовление новой шторки, как в предложеной начальной идеи или установка второго ДХ, слишком сложны для простого автолюбителя. А вот прорезать щель в штатной шторке, каждый сможет.

А насчет сравнения длитльности импульсов, тут надо чтоб длительность от большого импулься на максимальных оборотах была дольше, чем минимального на малых.

Это если не сравнивать. а измерять абсолютное значение импульса. Но тогда узкая щель толжна иметь ширину раз в 100, чем основная, чтобы перекрыть весь диапазон. Поэтому нужно именно сравнивать последовательно идущие импульсы. Например, преобразовав длительность импульса в напряжение (заряд конденсатора) и сравнив два напряжения. При значительной разнице выдать сигнал. Можно и цифровым способом сравнив обычным сумматором.

Если мне память не изменяет, размер прорези где-то градусов 30-35?
или меньше?

На мой взгляд немного меньше.

[AlexAY]

Оригинальное сообщение от  lekar

Оригинальное сообщение от  bifidak
Есть еще продолжение:
БЕЗ "БЕГУНКА": ДУБЛЬ ДВА
ЗР, 1997, ? 2 и 5

Самих подшивок нет, а в электронной форме на сайте нашел в 9 номереза 1997 год, да и то вода одна.

В этой статье все та-же идея, использовать новую шторку, изготовленную на коленке из хитрых материалов с высокой точностью. Мне это совсем не нравится. Вот бы поменьше слесарки, да побольше штатных деталек...:rolleyes:

[Andy_Spb]

Оригинальное сообщение от  lekar
А если самому, то буду упрощать, одно смущает, доупрощаешься, а потом (тоже хочется цифровой ценробежник и ДД, а если еще и вакуумник цифровой прошивкой заменить(где то было, датчик от ГАЗовского движка приспосабливали) вообще класс получится.

Было!! Есть. Уже третий месяц обкатываю В корне доволен.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  AlexAY
Это если не сравнивать. а измерять абсолютное значение импульса. Но тогда узкая щель толжна иметь ширину раз в 100, чем основная, чтобы перекрыть весь диапазон. Поэтому нужно именно сравнивать последовательно идущие импульсы. Например, преобразовав длительность импульса в напряжение (заряд конденсатора) и сравнив два напряжения. При значительной разнице выдать сигнал. Можно и цифровым способом сравнив обычным сумматором.

Я его не сравнивать хотел, а фильтровать.
задача первоначально установить тригеер в положение для первого цилиндра. а для этого надо просто на втором тригере собратьсхему которая при включении зажигания устанавливается в ждущий режим и ждет первого малого импульса после его прошествия устанавливает второй тригер в положение для первого цилинда и разрешает его работу и далее по схеме.

[Nick_Par]

Вот тут http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=499
и вот http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=5344#pid49995
обсуждалось зажигание без бегунка из распространенных деталей от Svbshatura

[AlexAY]

Оригинальное сообщение от  lekar
Я его не сравнивать хотел, а фильтровать.
задача первоначально установить тригеер в положение для первого цилиндра. а для этого надо просто на втором тригере собратьсхему которая при включении зажигания устанавливается в ждущий режим и ждет первого малого импульса после его прошествия устанавливает второй тригер в положение для первого цилинда и разрешает его работу и далее по схеме.

Интересно. Сначала я подумал, что идея хороша, но потом прикинул диапазон возможных начальных оборотов -примерно от 10 до 500, а то и более, и понял, что фильтровать будет сложно. Дительность "большого" импульса при 500об\мин окажется меньше, чем длительность "малого" при 10об\мин. В результате мы не сможем завестись либо "кривым стартером" или с дохлым АКБ зимой, либо с наката на дороге
 Будем думать дальше, вдруг чего-нибудь гениально простое придумаем

 Да, еще есть опасность сбоя триггера, распределяющего импульсы, во время работы двигателя. Электроцепи авто страшные от помех. Поэтому надежнее было бы все-таки постоянно его синхронизировать, а не только в момент запуска.

[AlexAY]

Оригинальное сообщение от  Nick_Par
Вот тут http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=499
и вот http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=5344#pid49995
обсуждалось зажигание без бегунка из распространенных деталей от Svbshatura

Из распространенных?!!! А где распространены такие руки, которые требуются для изготовления кучки железок с установкой второго ДХ :rolleyes: Имея в запасе такие руки можно  просто шторку новую изготовить и проблема отпадет сама собой.
А ведь о том и речь, чтобы обычный автолюбитель мог сделать.

[Nick_Par]

Это как посмотреть. Руки нужны и там и там. Спаять и отладить схему для некоторых сложнее чем выточить что-либо на станке:)

[lekar]

А как сравнивать значения идущие с одного выхода, без внешне синхронизации я не представляю. А цифровые значения там такое навернуть придется, если только не в процессор, это все закидывать. Хотя опять по цифровому заполнению импульса от ДХ ты скорость вращения коленвала можешь узнать