Стрелковое оружие WW2
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
04 Февраля 2025, 03:58:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 17   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Стрелковое оружие WW2  (Прочитано 23198 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #45 : 24 Марта 2015, 13:17:41 »

МП-40 с ними не сравниться. Хотя ППШ и ППД очень тяжелые.

Папаша скорострельный очень.Один дед выживший в Сталинграде подростком рассказывал,он тогда был еще пацаном,и наши когда уходили,оставили ему ППШ,он у них сам его выпросил,мол когда фашисты придут,я если придется дам отпор,и ему оставили автомат по моему с одним диском.
И вот когда на улице уже была слышна немецкая речь,наши отступили,а немецкие солдаты уже шмонали квартиры,хозяйничали.Этот паренек сел у входа в прихожей прямо,ну стенки,взвел затвор и ждал,вдруг зайдут немцы,они же наверняка убьют,поетому надо обороняться,так он себе внушил что ли..

Ну и двери запер ест-но.Прийшел немец,один.Колотил в дверь,что то кричал-неоткрывают.Ну и высадил двери с плеча залетая в квартиру.А пацаненок как нажал на спуск,так и держал пока автомат не замолчал.Как говорил ему показалось что он сделал короткую очередь,как будто патронов было с десяток,а в реале высадил в немца все 72 патрона,с ганса аж лохмотья летели,изрешетил всего.
Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
Водила
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +716/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #46 : 24 Марта 2015, 13:42:52 »

В той же английской передаче рассказывали и про ППШ. Говорили, что немцы боялись в ближнем бою ППШ, очень разрушающий огонь. Ведущие провели эксперимент на стрельбище вроде метров на 150. Рассеивание у ППШ больше, чем у немецких ПП (в ростовой мишени от ППШ было меньше попаданий), но скорострельность ужасающая, ваще без шансов для тех, кто под огонём оказался. Исходя из того, что в городе реально огонь вели на расстрояния порядка метров 70 и менее (при большей дистанции били короткими очередями), а то и вообще на пистолетной дистанции, то там у атакующих была просто потрясающая плотность огня, особенно когда огонь вели несколько человек. Ну, потому и "пожиратель патронов"
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 13:46:08 от Водила » Записан
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #47 : 24 Марта 2015, 14:41:44 »

А из пулеметов тот же немецкий МГ,тоже шедевр считаю,т.н молния Гитлера,как его наши прозвали.Хороший расчет МГ мог легко остановить атаку батальона,а в спарке это вообще жесть.
Вот 42й

Смотреть на YouTube


Смотреть на YouTube
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 14:46:14 от Shtainer34 » Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13861





Ижевск
« Ответ #48 : 24 Марта 2015, 14:47:18 »

молния Гитлера,как его наши прозвали
Кто его так называл?

Любят же писатели красивые фразы.
Зы. В нашей литературе написано что немцы называли Ил-2 - "Черная смерть". Хотя немцы называли его проще - "Чума".
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
ekstremal
Ветеран форума
******

Карма +243/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5140





Воронежская область
ИЖ 2126-060
« Ответ #49 : 24 Марта 2015, 14:53:57 »

Папаша скорострельный очень.Один дед выживший в Сталинграде подростком рассказывал,он тогда был еще пацаном,и наши когда уходили,оставили ему ППШ,он у них сам его выпросил,мол когда фашисты придут,я если придется дам отпор,и ему оставили автомат по моему с одним диском.
И вот когда на улице уже была слышна немецкая речь,наши отступили,а немецкие солдаты уже шмонали квартиры,хозяйничали.Этот паренек сел у входа в прихожей прямо,ну стенки,взвел затвор и ждал,вдруг зайдут немцы,они же наверняка убьют,поетому надо обороняться,так он себе внушил что ли..

Ну и двери запер ест-но.Прийшел немец,один.Колотил в дверь,что то кричал-неоткрывают.Ну и высадил двери с плеча залетая в квартиру.А пацаненок как нажал на спуск,так и держал пока автомат не замолчал.Как говорил ему показалось что он сделал короткую очередь,как будто патронов было с десяток,а в реале высадил в немца все 72 патрона,с ганса аж лохмотья летели,изрешетил всего.


К сожалению навряд ли после этого случая у паренька оставался хоть малейший шанс дожить до тех пор пока его назовут дедом. В Сталинграде был не один немец. (без обид).
Записан

Ekstremal36
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #50 : 24 Марта 2015, 14:56:23 »

Кто его так называл?

Обычные солдаты.Фронтовой жаргон,ничего удивительного..таких слов можно составить списки,типо Катюша у немцев ,,сталинский орган,, а у наших шестиствольник немецкий ,,Ванюша,,
Где то более тематическом форуме была такая тема.И кроме крылатых слов были еще определенные,для каждого театра боевых действий.Там все подробно расписали,если попадется кину вам лично пичитать.


Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #51 : 24 Марта 2015, 14:58:31 »

К сожалению навряд ли после этого случая у паренька оставался хоть малейший шанс дожить до тех пор пока его назовут дедом. В Сталинграде был не один немец. (без обид).

Он выжил!) Состоит в обществе Дети Сталинграда,и написал книгу небольшую о своем трудном детстве,этот случай и описывается в его книге.Жаль не помню уже название,читал только отрывки из нее,товарищ скидывал.
Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
ekstremal
Ветеран форума
******

Карма +243/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5140





Воронежская область
ИЖ 2126-060
« Ответ #52 : 24 Марта 2015, 14:59:51 »

А из пулеметов тот же немецкий МГ,тоже шедевр считаю,т.н молния Гитлера,как его наши прозвали.


Какие ваши? Наших Сразу бы под трибунал отправили. А вот про то что иногда называли "швейной машинкой" я в книгах и мемуарах читал за скорострельность.
Хотя книжки тоже разные и в разное время написаны.
Записан

Ekstremal36
ekstremal
Ветеран форума
******

Карма +243/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5140





Воронежская область
ИЖ 2126-060
« Ответ #53 : 24 Марта 2015, 15:00:54 »

Он выжил!) Состоит в обществе Дети Сталинграда,и написал книгу небольшую о своем трудном детстве,этот случай и описывается в его книге.Жаль не помню уже название,читал только отрывки из нее,товарищ скидывал.



Интересно как удалось. Бывают случаи везения а без удачи на войне и делать нечего. Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни.
Записан

Ekstremal36
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #54 : 24 Марта 2015, 15:05:28 »


Интересно как удалось. Бывают случаи везения а без удачи на войне и делать нечего. Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни.


Может убежал через чердак или подвал,а может наши подоспели,на войне ничего предсказать нельзя.
Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
Водила
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +716/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #55 : 24 Марта 2015, 15:41:44 »

В нашей литературе написано что немцы называли Ил-2 - "Черная смерть". Хотя немцы называли его проще - "Чума".
А ещё вроде "Цемент бомбер".
Хороший расчет МГ мог легко остановить атаку батальона
Это не заслуга МГ - нормальный расчёт любого пулика (особенно станкового) мог остановить батальон противника. Если у расчёта будет "Максим" или "Дягтерёв", то он справится не хуже. Я здесь не говорю, что МГ плохой, просто достижеине эффективности зачастую осуществляется не ввиду оружия, а ввиду умения стрелков. Это знаешь, как если дать в руку хорошему ножевику какой-нить тантоид, и потом говорить, что он всех победил потому что имел тантоид. А на самом деле он побеждает и с Мини Смэтчет, и с Сог Армз, и с мачете, и с кухонником. Кстати, читал воспоминания одного чувака из "Эдельвейса" (если не ошибаюсь, Вольф Цопф), их после отступления перебросили на Западный фронт, где ему пришлось сражаться в битве за Винген. Они там должны были захватить и удерживать горный городок до подхода основных сил. Так вот автор пишет, что доставшиеся им более новые модификации МГ очень сильно усложнили эту задачу, потому что имели более высокую скорострельность, а в отрыве от основных сил они должны были экономить патроны. В итоге после дней пяти боёв у них осталось менее сотни патронов на один пулик. Удерживать позиции это им не позволяло, и они отсупили, отстреливаясь оставшимися боеприпасами. Так что самим немцам не всегда нравилось их оружие, они сами отмечали в нём недостатки, которые в некоторых ситуациях мешали выполнять поставленные задачи и цели 
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 15:49:05 от Водила » Записан
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #56 : 24 Марта 2015, 16:01:38 »

Если у расчёта будет "Максим" или "Дягтерёв", то он справится не хуже.

Возможно,но по Дегтяреву я сомневаюсь..даже очень.Он перегреется и ствол менять там долго насколько знаю,скорострельность меньше,запас патронов меньше т.к на мг можно ленту сращивать пока он не закипит стрелять.
Я не силен в стрелковом оружии,но насколько знаю,мг обойдет по ряду параметров,а Максима обойдет сходу по мобильности и удобству.К тому же у МГ есть ряд акссессуаров упрощающих расчету ведение боя,насадка для ночной стрельбы,оптический прицел,и боеприпасы очень разношерстные,БЗ и разрывные,последние кстати большая редксть но были,лично находил такие..взрываются от удара лопатой,главное посильнее попасть в кончик.Сначала шипят-дымят а потом взрываются.

При одинаковой подготовке расчетов,думаю гашник выиграет..


« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 16:04:50 от Shtainer34 » Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
спасател МЧС
Ветеран форума
******

Карма +626/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3476

Питер


загрызу любой импорт!!!!!



Питер,Колпино
ИЖ-21261 был.  vw passat variant GT
« Ответ #57 : 24 Марта 2015, 16:09:11 »

МГ всё таки ручной пулемёт,а вот Максим уже станковый. так что сравнение по мобильности тут как бы и не уместно.
Записан

Был владельцем мохнатого пращура (1993г.в.)






Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #58 : 24 Марта 2015, 16:15:53 »

МГ всё таки ручной пулемёт,а вот Максим уже станковый.

Не совсем так.МГ-34 был единый пулемет,и имел массовое применение,в танковых,пехотных,авиа-подразделениях.Подстроится под род войск позволяла широкая линейка аксессуаров к нему.Можно было пристегнуть кексик и бежать стрелять в бою,можно поставить на станок или сошки и держать оборону.А можно сделать спарку,или вообще счетверенку и установить его в ДОТ,поставить оптику и можно любых орков остановить на расстоянии в тысячу метров.

Вот если кому интересно.  https://ru.wikipedia.org/wiki/MG_34

Расчет с мг-34 и расчет с маузерами, такое тактическое построение-взвод вокруг универсального мг-34 давало огромное преимущество над советским массовым построением у которого кроме дегтяря противопоставить мг34 было нечего, но дп-27 это совсем не тот класс как мг34-42, а максим с горюновым, так на себе со станком не потаскаешь, вот народ и ипровизировал с танковыми пулеметами да шкасами-отсюда более низкая эффективность наших пехотных соединений.
Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
Водила
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +716/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #59 : 24 Марта 2015, 16:17:44 »

Возможно,но по Дегтяреву я сомневаюсь..даже очень
Обычно в нерафинированном бою пулемётов больше, чем один. Поэтому 2-4 "Дегтярёва" вполне могут отработать по батальону. Как я уже писал, здесь речь не столько о самом пулике, сколько об умении расчёта.
При одинаковой подготовке расчетов,думаю гашник выиграет
При одинаковой подготовке результат будет одинаковый. Хорошо подготовленные пулемётчики непрерывными очередями не лупят, а при правильном целеуказании и выборе целей успеешь и магазин поменять, особенно когда другие пулики тебя подстраховывают. Сам по себе МГ наверное получше "Дегтярёва" будет, но применительно к боевой обстановке больший эффект оказывают умения. То есть, танто как боевой нож канешн лучше кухонника, а так всё от бойца зависит 
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 16:25:46 от Водила » Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 17   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 29 Января 2025, 01:47:47