Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #15 : 23 Марта 2015, 22:10:16 » |
|
Парни, не прибавляйте работы! Ответ #16411 Удален (переход на личности).
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #16 : 23 Марта 2015, 22:17:18 » |
|
Чего сравнивать маузер и мосю. Они заточены под разную тактику ведения боя. У моси не только стрельба подразумевалась, но и рукопашный бой. Поэтому такая форма приклада, что бы не треснул сразу и тугой спуск, что бы в рукопашке самострела не было. Понятно, что это уходшало точность стрельбы, но это компенсировалось в рукашном бою, где вылет штыка был значительно больше, чем у маузера. Надо всё же отдать должное маузеру. Очень удобная и сбалансированная винтовка. У школьного приятеля такая подарочная хранилась дома. Отец получил в награду вместе со снайперским прицелом. Подержав её собственно и поимел желание заниматься стрельбой. Папаша его и первые уроки мне преподал. Сам он учился стрелять у старых охотников на дальнем востоке, где служил в ЧОНе. По удобству лучше у меня была только МЦ-12.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 22:33:30 от LMN »
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Ахинеич ТС
|
|
« Ответ #17 : 23 Марта 2015, 22:41:48 » |
|
Тут ещё в патронах дело. Стальные гильзы трёхлинейки в земле плохо сохранялись. А вот латунные немецкие до сих пор боеспособны, копанные. Друган во Пскове собрал-таки боеспособный Маузер. И даже палит их него иногда патронами времён ВОВ.. Наши же уже давно не стреляют. Впрочем, применительно к боевым действиям сиё отношения уже мало имеет.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #18 : 23 Марта 2015, 22:50:21 » |
|
В юности зачитал "до дыр" книгу Г. Нагаева "Русские оружейники": Федоров, Дегтярев, Токарев, Шпагин. По ходу повествования были эпизоды по Мосину, Судаеву и Симонову. Сравнивать многочисленные образцы стрелковки вообще и "магазинок" в частности - вопрос экспертный (не горазд). Но очевидным образом - в России (СССР) сложилась весьма достойная оружейная школа: первый автомат (Федоровский), самый массовый пистолет-пулемет Второй мировой ("папаша"), еще довоенной разработки ШКАС. О разработчике последнего (не упоминая самой фамилии Шпитального) также есть художественная вещь В.Кожевникова "Мальчик с окраины". Рекомендую, читается увлекательно.
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Shtainer34
Ветеран форума
Карма +292/-1
Offline
Сообщений: 2501
Волгоград ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо. -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
|
|
« Ответ #19 : 23 Марта 2015, 22:58:31 » |
|
У маузера отдача сильнее, калибр чуть больше,карабин четкий в целом, мортирка на ствол есть,сделан очень интересно при детальном рассмотрении. В магазине видел в прошлом году продают их ещё,КО 98,и моси тоже есть,со штыком.
|
|
|
Записан
|
С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
|
|
|
Shtainer34
Ветеран форума
Карма +292/-1
Offline
Сообщений: 2501
Волгоград ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо. -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
|
|
« Ответ #20 : 23 Марта 2015, 23:03:53 » |
|
В юности зачитал "до дыр" книгу Г. Нагаева "Русские оружейники": Федоров, Дегтярев, Токарев, Шпагин. По ходу повествования были эпизоды по Мосину, Судаеву и Симонову. Сравнивать многочисленные образцы стрелковки вообще и "магазинок" в частности - вопрос экспертный (не горазд). Но очевидным образом - в России (СССР) сложилась весьма достойная оружейная школа: первый автомат (Федоровский), самый массовый пистолет-пулемет Второй мировой ("папаша"), еще довоенной разработки ШКАС. О разработчике последнего (не упоминая самой фамилии Шпитального)
Шпитального-Комарицкого,самая скорострельная машинка ВВ2,уже с газовым поршнем шёл.Был ещё вариант от Дегтярева,но недопустимо вроде как.Хотя и шкас пустили в серию со многими оговорками.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 23:08:04 от Shtainer34 »
|
Записан
|
С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
|
|
|
Ахинеич ТС
|
|
« Ответ #21 : 23 Марта 2015, 23:06:41 » |
|
У маузера отдача сильнее, калибр чуть больше Ну всё относительно. Калибр 7,92 не сильно отличается от 7,62. А пороховой заряд сравним вполне. При этом дальнобойность трёхлинейки не оспаривалась ни кем. Останавливающая сила, это уже иной вопрос.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Shtainer34
Ветеран форума
Карма +292/-1
Offline
Сообщений: 2501
Волгоград ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо. -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
|
|
« Ответ #22 : 23 Марта 2015, 23:10:58 » |
|
Ствол у 98 короче,это поддавало эффект,все конечно имхо,из собственных наблюдений.
|
|
|
Записан
|
С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #23 : 23 Марта 2015, 23:14:46 » |
|
Шпитального-Комарицкого,самая скорострельная машинка ВВ2,уже с газовым поршнем шёл. В книге Кожевникова даже названия ШКАС не упоминается - выводится логическим путем. Поэтому только про "мальчика Борю" (без Комарицкого). Книги, касательно оружия, в Союзе как-то не особо приветствовались. Были, но редкостью. По оружейке - вышеупомянутый Нагаев, авиация - "Самолеты Страны Советов" (по МИГ-21 включительно), по танкам - "Крепости идут в бой". Была в библиотеке даже по ВВ, что-то "Блистающие молниями" (по памяти). Это нам сейчас в век Интернета легко любой вопрос ковырнуть.
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Ахинеич ТС
|
|
« Ответ #24 : 23 Марта 2015, 23:20:10 » |
|
У немецкого карабина копанного боеспособным остаётся практически всё, кроме приклада. Трёхлинейка же редко подлежит восстановлению. И это единственный плюс немца. Зато в реальном бою со свежею винтовкой, трёхлинейка выгоднее на раз. Её штык длиннее. Вес меньше, дальнобойность круче.. Со скорострельностью есть проблемы конечно, но решаемые автоматчиками.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Ахинеич ТС
|
|
« Ответ #25 : 23 Марта 2015, 23:22:33 » |
|
По оружейке - вышеупомянутый Нагаев, авиация - "Самолеты Страны Советов" (по МИГ-21 включительно) Миш, я по этому поводу даже трактат написать могу. Только желания нынче нет.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #26 : 23 Марта 2015, 23:26:00 » |
|
Многие ли помнят (знают), что тот же Федоров изрядно усилий приложил к переделке трехлинейки в самозарядный вариант? Удалось даже сделать работающий образец, но с крайне низкой надежностью.
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
спасател МЧС
Ветеран форума
Карма +626/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3470
Питер
загрызу любой импорт!!!!!
Питер,Колпино ИЖ-21261 был. vw passat variant GT
|
|
« Ответ #27 : 23 Марта 2015, 23:26:14 » |
|
ну,ппш это улучшеный пп Суоми.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич ТС
|
|
« Ответ #28 : 23 Марта 2015, 23:29:16 » |
|
Многие ли помнят (знают), что тот же Федоров изрядно усилий приложил к переделке трехлинейки в самозарядный вариант? Удалось даже сделать работающий образец, но с крайне низкой надежностью.
Симонов работу завершил. Его карабин был принят на вооружение вместе с изделием Калашникова.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #29 : 23 Марта 2015, 23:33:22 » |
|
Миш, я по этому поводу даже трактат написать могу. Только желания нынче нет. Кто бы сомневался? Эх, а я зачитывался, хотя там были практически сухие цифры с краткой историей создания. Опять же в советской литературе старательно обходилась тема репрессий. Поэтому, например, по Бартини там было только упоминание. А о ЛИ-2, часто упоминаемом в военной литературе не было совсем ничего, потому как он не и не "Советов" вовсе.
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
|