B.Mike
Администратор
   
Карма +1234/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
 Chery Amulet
|
 |
« Ответ #30 : 27 Февраля 2015, 21:56:22 » |
|
Все равно же внутрь дома деревяшка выходит, не? Ну, можно оклеить пластиковый дом изнутри листами фанеры...  правильный клей вроде ниче такого хронического не выделяет. Пластиковые окна у нас даже в больницах и дет.садах ставят. Значит там правильный пластик, который не выделяет?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю.  Во всяком случае стараюсь. моя галерея 
|
|
|
крок
|
 |
« Ответ #31 : 28 Февраля 2015, 06:45:35 » |
|
Пластиковые окна у нас даже в больницах и дет.садах ставят. Значит там правильный пластик, который не выделяет? Нет.Там правильные сертификаты.
|
|
|
Записан
|
не летайте быстрее своего ангела хранителя...
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #32 : 28 Февраля 2015, 10:02:24 » |
|
Хоть 300. Не проходит такая толщина дерева по теплотехническому расчету. не говоря уже о том, что как не утепляй стыки, щели все равно неизбежны. Мы не в феодальной эпохе. Стандарты жизни изменились и подходы к отоплению то же. В русских домах стояли большие печи (аккумуляторы тепла), которые топили раз или два в день в морозы и тем обеспечивая тепло в доме. Ходили в валенках, спали на печке. Но сегодня ходить хочется босиком, спать на кровати, а топить только камин (система отопления должна быть автономной, чтобы не быть привязанным к дому). Так что...
Забудь ты про теплотехнический расчёт - он только для экономии топлива. Ходили в валенках по простой причине - русская печь не обогревает низ дома, такова конструкция. Русская печь использовалась не только для обогрева, но и для приготовления пищи и для помывки. Я у себя на даче хожу босиком, что не могу позволить в Москве. В Москве полы холодные, на даче - тёплые. Хочешь топить камин - топи, а другие хотят топить печь. Не надо навязывать свои желания другим. Люди - разные. ЗЫ: Проживание в своём доме подразумевает ручной труд. Хотя бы дорожки от снега почистить. И в свой дом из города люди бегут именно потому, что им не хватает ручного труда (для здоровья полезно). Это тебе не кнопки на компе нажимать...
|
|
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2015, 10:03:28 от Серж5 »
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #33 : 28 Февраля 2015, 10:05:57 » |
|
О, кстати вопрос - а в чём прикол деревяшки, пропитанной клеем? Чё тада прямо из пластика не строить? Я серьёзно. Мне кажется после пропитки, экологичность деревяхи встаёт под большой вопрос. Не?  Они не пропитываются клеем, они склеиваются. Т.е. из отходов пр-ва делают брус.
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #34 : 28 Февраля 2015, 10:07:07 » |
|
Ну, можно оклеить пластиковый дом изнутри листами фанеры...  Пластиковые окна у нас даже в больницах и дет.садах ставят. Значит там правильный пластик, который не выделяет? Который не выделяет при определённых температурах больше ПДК...
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
B.Mike
Администратор
   
Карма +1234/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
 Chery Amulet
|
 |
« Ответ #35 : 28 Февраля 2015, 18:31:59 » |
|
Они не пропитываются клеем, они склеиваются. Т.е. из отходов пр-ва делают брус. Я это знаю. И меня улыбает, что при этом клееный брус дороже нормального  Но речь о другом. Раз он клееный - значит пропитан клеем. Наверняка не насквозь, это понятно, но пропитан, как иначе?! Следовательно в нём уже нарушена влаго-проводимость как минимум. Ну т.е. это как взять и лист пластика обжать с двух сторон доской - это не эквивалент бруса будет, так ведь? Дак вот я и пытаюсь понять, может тогда и нет смысла вообще с деревом заморачиваться? Давайте разовьём этот лист пластика до толщины бруса, оставив только тонкую фанерку вместо доски с внутренней стороны для "деревянности" дома. А с наружней - дак и совсем никчему деревяха. Всёравно её пластиковым сайдингом накрываем...  На сколько дом внутри будет иметь ощущение "нихрена не деревянный" в таком раскладе?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю.  Во всяком случае стараюсь. моя галерея 
|
|
|
Newcomer
|
 |
« Ответ #36 : 02 Марта 2015, 11:31:09 » |
|
Забудь ты про теплотехнический расчёт - он только для экономии топлива. А оно что бесплатное у нас? Ходили в валенках по простой причине - русская печь не обогревает низ дома, такова конструкция. Русская печь использовалась не только для обогрева, но и для приготовления пищи и для помывки. Поэтому она не подходит. Нужна иная система обогрева дома (теплые полы, радиаторы). Которые нужно чем то топить. Если в месте строительства нет природного газа, то вопрос теплопотерь дома встанет очень жестко. Ибо выкидывать деньги в атмосферу не каждому даже богатому человеку по карману. а другие хотят топить печь. Никто не хочет топить печь, кроме душевно больных людей. Но некоторым приходится ее топить, в виду имеющихся финансовых ограничений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
 |
« Ответ #37 : 02 Марта 2015, 11:33:12 » |
|
Ну прям. Одна моя знакомая подруга решила нарисовать себе дом из бруса и потом в нем жить. Так и сделала. Примерно из такого: Дом можно даже из картона сделать при желании. Но при строительстве дома нужно учитывать и стоимость его обслуживания. Если деньги позволяют отапливать атмосферу, то почему нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #38 : 02 Марта 2015, 14:06:24 » |
|
А оно что бесплатное у нас? Поэтому она не подходит. Нужна иная система обогрева дома (теплые полы, радиаторы). Которые нужно чем то топить. Если в месте строительства нет природного газа, то вопрос теплопотерь дома встанет очень жестко. Ибо выкидывать деньги в атмосферу не каждому даже богатому человеку по карману.
Она не подходит ТОЛЬКО ДЛЯ КЛАССИЧЕСКОЙ РУССКОЙ ПЕЧИ. Сейчас куча конструкций в которых этот недостаток устранён. Я привёл в качестве примера свою печь, ты не понял. Ну и фиг с тобой. Я лучше выкину в атмосферу пару тысяч рублей ежегодно, но сэкономлю на строительстве пару сотен тысяч рублей. (А вообще пойду в лес и притащу бесплатных дров) ЗЫ: отопление газом дешевле печного отопления - это враки, удобнее - да, но не дешевле.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Марта 2015, 14:07:57 от Серж5 »
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #39 : 02 Марта 2015, 14:09:44 » |
|
Никто не хочет топить печь, кроме душевно больных людей. Но некоторым приходится ее топить, в виду имеющихся финансовых ограничений.
Шикарная демагогия. Тут на сайте есть люди считающие, что кирпичная печь это здорово. И вдруг их всех скопом обозвать душевнобольными. А по морде за оскорбление не хочешь?
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #40 : 02 Марта 2015, 14:17:45 » |
|
Я это знаю. И меня улыбает, что при этом клееный брус дороже нормального  Но речь о другом. Раз он клееный - значит пропитан клеем. Наверняка не насквозь, это понятно, но пропитан, как иначе?! Следовательно в нём уже нарушена влаго-проводимость как минимум. Ну т.е. это как взять и лист пластика обжать с двух сторон доской - это не эквивалент бруса будет, так ведь? Дак вот я и пытаюсь понять, может тогда и нет смысла вообще с деревом заморачиваться? Давайте разовьём этот лист пластика до толщины бруса, оставив только тонкую фанерку вместо доски с внутренней стороны для "деревянности" дома. А с наружней - дак и совсем никчему деревяха. Всёравно её пластиковым сайдингом накрываем...  На сколько дом внутри будет иметь ощущение "нихрена не деревянный" в таком раскладе? Клееный брус, ну это примерно как с винтовыми сваями на фундамент. Инженеру понятно что это сравнительно честный отъём денег, но потребитель одурманенный рекламой... У пластика теплопотери огого... А сайдингом опять накрывают кто привык жить в каменных коробках и о деревянном доме понятия не имеют. а умные люди ничем дерево не покрывают.
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #41 : 02 Марта 2015, 14:23:17 » |
|
Есть куча нарушений правил строительства о которых потребитель ни имеет ни малейшего понятия, строители об нарушениях прекрасно осведомлены, но всё равно предлагают заведомо неправильные решения. По моему опыту за последние 25 лет не было ни одного случая строительства без серьёзных нарушений правил. Те дома, что я наблюдаю. В худшем случае - дома разваливаются сами. В лучшем - их удаётся отремонтировать за очень серьёзные деньги. За такие деньги можно было бы сломать строение и построить новое такое же, но без ошибок.  Как ни странно шабашники во времена СССР строили значительно лучше и без ошибок обычно. Хотя вроде бы гнались за длинным рублём... Всё же норма морали значительно снизилась с тех времён. 
|
|
« Последнее редактирование: 02 Марта 2015, 14:27:14 от Серж5 »
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
B.Mike
Администратор
   
Карма +1234/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
 Chery Amulet
|
 |
« Ответ #42 : 02 Марта 2015, 19:44:23 » |
|
Есть куча нарушений правил строительства о которых потребитель ни имеет ни малейшего понятия, строители об нарушениях прекрасно осведомлены, но всё равно предлагают заведомо неправильные решения. По моему опыту за последние 25 лет не было ни одного случая строительства без серьёзных нарушений правил... Не создать ли тебе раздел ликбеза..?!  Я бы вот очень почитал бы...
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю.  Во всяком случае стараюсь. моя галерея 
|
|
|
Марков
Гость
|
 |
« Ответ #43 : 02 Марта 2015, 20:06:42 » |
|
Демагоги. Я строил дачный домик, а не зимний дом. Мне нравиться смотреть на огонь, по этому была куплена печь-камин. Семья у меня не богатая и самостоятельно строить дом ,из отборного материала , для меня не позволительная роскошь. Сваи , оптимальный вариант для глины. Установили качественно, дом за год не просел. У многих соседей сваи уходили в грунт почти по оголовок. Бетон ломает или фундамент плывёт,да и цена такого сооружения сопоставима со стоимостью самого дома . Почти у всех бетонные блоки.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Марта 2015, 20:07:52 от Марков »
|
Записан
|
|
|
|
Серж5 ТС
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #44 : 02 Марта 2015, 23:39:54 » |
|
Не создать ли тебе раздел ликбеза..?!  Я бы вот очень почитал бы... "Чукча не писатель, чукча читатель" Фиг его знает как писать. А вот посмотреть как построено строение, посмотреть как строят и указать на ошибки - могу.
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
|