Дачные технологии

[Фуркат]

Тощий - когда мало цемента, раствор можно пожиже развести, чтобы затекал в трубу лучше. Жесткий бетон - когда воды не то что мало, а в норме, раствор не растекается в лепешку на лопате,  лежит горкой. При этом такой бетон соответствует расчетной прочности. Если в раствор добавляют много воды для удобства размешивания и укладки, это всегда приводит к снижению качества бетона.

[B.Mike]

Если в раствор добавляют много воды для удобства размешивания и укладки, это всегда приводит к снижению качества бетона.

Тааак... С этого момента поподробнее!..
Я слышал мнение (в интернетах страны, да), что бетон любит воду. Причём на столько, что его даже после заливки желательно регулярно поливать, что бы он не просто высох, а как следует напитался водой и осел мокрым. Бетон не просто можно, а чуть ли не НУЖНО класть в лужу, что бы он получился предельно однородным и прочным... Брешут?  Какова там химия процесса..?

[Фуркат]

Немного не так. Чтобы бетон набрал заявленную прочность, он не должен высохнуть быстро. Для этого после заливки ленты или сваи верх закрывают пленкой или мокрой рогожей, опилками. Саму опалубку для той же цели изнутри выкладывают рубероидом или пленкой. В воду бетон класть неразумно. Он разжижится внизу и будет непрочным. Когда сваю бурят, иногда внизу грунтовые воды просачиваются, тогда на опалубку для сваи (трубу) снизу надевают полиэтиленовый мусорный мешок, который при заполнении бетоном примет форму уширения, и бетон не пропитается водой.

[Andy5]

избыток воды приводит к расслоению цемента и песка..

[Wanderer]

Железные, залитые бетоном - не тоже самое?

Ээ-э-э-э.... Вот тут я подумал что это элементарная конструкция сваи... Ну т.е. арматура залитая бетоном... А оказывается ты в трубу бетон хочешь загнать...

Бетон не забывать вибрировать, штыкование не дает такого результата, особенно когда бетон жесткий, а именно такой самый крепкий.

Виброукладчик можно сделать самому! Стальная трубка, трос с железным наконечником на конце и перфоратор...

Сваи заливают бетоном тощим

Который по своему внешнему виду напоминает раствор для укладки кирпичей... ну и по свойствам тоже...

[B.Mike]

А оказывается ты в трубу бетон хочешь загнать...

Это не я, это производители винтовых свай так предписывают делать

В воду бетон класть неразумно. Он разжижится внизу и будет непрочным.

избыток воды приводит к расслоению цемента и песка..

Эвон как оно!..
Ну хорошо, а как же тогда рекомендация

устанавливается опалубка сваи (канализационная ПВХ труба 200-250 мм, дорого; навивная вентиляционная оцинкованная труба того же диаметра, раза в два-три дешевле

Что там труба, что тут. Я вижу разницу только в диаметре, но кмк она не так чтобы принципиальна. Кроме того, винтовые сваи есть и 220мм, и даже 325

[Фуркат]

Принципиальное отличие в уширении. Бетонное или лопасти. Бетонное надежнее лопастей, а если мы делаем его диаметром 600 мм, то и по площали опирания в 4 раза больше. Винтовые сваи большего, чем 108 мм диаметра самой трубы - золотые, я имею в виду стоимость.

[wtd]

Бетонное или лопасти. Бетонное надежнее лопастей, а если мы делаем его диаметром 600 мм, то и по площали опирания в 4 раза больше. Винтовые сваи большего, чем 108 мм диаметра самой трубы - золотые, я имею в виду стоимость.

Буронабивные + уширение в разы (!!!) дешевле винтовых.
Плюс прочнее. Но - гораздо дольше и выше трудоёмкость.
Бетон отстаивать надо 3 недели перед нагрузкой.
А винтовые - вкрутил и строй дальше.

[дезигнер]

Бетон отстаивать надо 3 недели перед нагрузкой.А винтовые - вкрутил и строй дальше.

Смотря какая нагрузка.
http://podomostroim.ru/nabor-betonom-prochnosti/

[Фуркат]

Вчера обвязал сваи брусом, это фундамент под будущую бытовку (хозблок). Многие ставят на блочки, полагаясь на то, что это временно. Временно растягивается на долгие года, блочки утопают, бытовку корежит.
Всего 6 свай, по три в ряд. Расстояние между ними в ряду 2,45 м, между рядами также 2,45. Размер будущей бытовки 2,5х5 м. Бурил вначале мотобуром шнеком 200 мм на метр, потом буром ТИСЭ углубился до 130-140 см, средние отверстия еще расширил внизу до 400 мм, так как они будут нести двойную нагрузку по сравнению с угловыми. Покупался пескобетон в мешках по 40 кг, выход с одного мешка около 20-22 литров раствора. Перевозил в Гольфе на место сначала 5, потом 4 и в конце 2 мешка, итого 11 мешков по 140 руб, итого 1540 руб. Воду привозил с собой в бутылях, м4шал в пластмассовом ведре саперной лопаткой по трети мешка примерно.
Залил низ свай, и уширения у двух, опустил в каждую по одной арматурине 12 мм. Потом заранее напиленные в размер рыжие ПВХ трубы 160 мм опустил, выровняв максимально по линии и по высоте поинатянутому шнуру по обноскам. Расклинил от опускания вниз колышками и дозалил доверху, периодически штыкуя арматуриной же. Пескобетон, в отличие от бетона с гравием, лучше заполняет пустоты, можно обойтись штыкованием. Вибратор у меня есть, да включить его некуда было. Как и мешалку доя замеса))). В процессе заливки засыпал щель между стенками шурфа и трубой выбранным грунтом, утрамбовывая палкой. В конце вставил шпильки м14 с гайкой внизу, как якорем., закрыл трубы сверху полиэтиленовыми мешками и поехал спать.
На следующий день, когда бетон в трубе слегка осел и достаточно схватился, домазал раствором доверху, надел на сваи по куску рубероида и напиленные квадратики из влагостойкой фанеры 21 мм. По два квадратика. Один с отверстием 14 мм, другой 40 мм, под размер шайбы с гайкой. Вторая фанерка, как нетрудно догадаться, нужна для скрытия торчащей гайки впотай. Все затянул, проверил плоскости и замазал впадинки с гайками раствором.
Ну, а потом уложил брусья, снизу через фанерки притянул их глухарями.

[Фуркат]

Труб было куплено 3 штуки по 3 метра, всего на 2700. Арматура была, шпильки с гайками тоже и рубероид. Итого по затратам на 6 свай 4240 руб, или 700 руб. на сваю.

[Wanderer]

Вчера обвязал сваи брусом,

А фото?

[Wanderer]

Это не я, это производители винтовых свай так предписывают делать

Жульё!

[B.Mike]

Бурил вначале мотобуром шнеком 200 мм на метр, потом буром ТИСЭ углубился до 130-140 см,

А как глубину правильно вычислить?

[wtd]

А как глубину правильно вычислить?

ниже (на полметра) уровня промерзания. Данные в таблицах.