Дачные технологии

[B.Mike]

именно так и работает большинство горестроителей...

и только горе строители опирают фундамент на глину...

Серж, ты как-то аргументируй (поясняй) свои возражения. А то для несведущих оно звучит кабута ты чиста докопался до человека

[Wanderer]

Серж, ты как-то аргументируй (поясняй) свои возражения. А то для несведущих оно звучит кабута ты чиста докопался до человека

Подозреваю, что ставить\опирать на глину фундамент - это все равно что на кусок мыла что-либо водрузить. Пока сухо - стоять будет, но если подмокло...

[Фуркат]

если на склоне, поползет и по сухой глине)))
На самом деле глина, суглинок и супесь это пучинистые грунты, так как в них задерживается вода, а вода при замерзании расширяется. Пучинистый грунт на морозе поднимается иногда до 15 см, а сила пучения охрененная, и каменные дома поднимает, как пушок. Поэтому раньше делали заглубленный до ниже промерзания ленточный фундамент. Это очень дорого, особенно по цене большого объема бетона. Кроме того, если дом не тяжелый, начинают действовать боковые силы пучения, то есть земля примерзает к внешним сторонам фундамента и выталкивает его наверх силой трения по вертикальной плоскости. При этом обратную засыпку, то есть заполнение щели межлу стенкой котлована и фундаментом делают непучинистым материалом, песком, и щель делают пошире.
Потом пришла пора мелкозаглубленных и незаглубленных лент. Чтобы минимизировать силы пучения, стали под ними устраивать подушку из крупного песка, а также в обязательном порядке вокруг ленты утепленную отмостку.
Ну и, наконец, хорошее решение - свайный фундамент, когда низ сваи ниже глубины промерзания, а площадь боковых поверхностей их мала для касательных сил пучения. Кроме того, расширение внизу сваи (пример - ТИСЭ) несет в себе две функции - увеличение площади опоры при известной несущей способности грунта и препятствие вытаскиванию сваи касательными силами. Такой же принцип у винтовых свай, но я их не рекомендую своим клиентам.
А вот когда лента лежит на земле и на сваях, то здесь, да, высокая вероятность отрыва ленты-ростверка от свай и перекос дома. Даже если его вес рассчитан на противодействие пучению, и на старушку найдется прорушка в виде какого-либо намокания грунта и следующего за ним трескучего мороза.

[Wanderer]

если на склоне, поползет и по сухой глине)))

А если край благодатный и нет морозов? Первый весенний ливень напитает землицу, глина станет куском мыла, конструкция воздвигнутая на данный фундамент просто начнет трещать по швам, вместе с фундаментом...

[Фуркат]

ты имеешь в виду, что мыло здесь приведено не как скользкий материал, а мягчеет от воды? Даже у пластичной глины есть определенная несущая способность, в самом худшем случае около 1 кг на см квадратный, да и сразу под домом глина так не разжижится, как снаружи.

[Wanderer]

ты имеешь в виду, что мыло здесь приведено не как скользкий материал, а мягчеет от воды? Даже у пластичной глины есть определенная несущая способность, в самом худшем случае около 1 кг на см квадратный, да и сразу под домом глина так не разжижится, как снаружи.

Свойство глины впитывать воду пока еще никто не отменял...))))
Один фиг, на глине - как на мине с часовым механизмом...

[Фуркат]

Да пусть она летом впитывает, не очень страшно. А вот когда не успела отдать, и мороз - тут беда.

[valentinych]

А вот когда не успела отдать, и мороз - тут беда.

Может когда и была сухая осень, но я не помню года, чтоб отдать успела. Пучинистый в нашей местности грунт. "Беда" кажинный год, ничего страшного, все строятся, ничего не упало.

[B.Mike]

Такой же принцип у винтовых свай, но я их не рекомендую своим клиентам.

Почему не рекомендуешь? Что с ними не так?

[Фуркат]

Я уже писал, повторюсь. Во-первых, низкая надежность. Их начали крутить недавно, статистики на отказ мало, но она есть, Во-вторых, малая площадь опирания. Хоть и пишут, что свая с 300 мм лопастями держит до 18 тонн, этого не может быть. Площадь опоры около 700 кв.см, грунты самые хорошие 4-5 кг/кв.см, итого в лучшем случае 3,5 тонны. В-третьих, сейчас их делают все, кому не лень. Я видел "производство" свай в Подольском районе. Фирма со звучным названием, сайт есть... Производство размещено в полутемном ангаре, где на простом стапеле вручную таджики приваривают инвертором полулопасти к трубе. Да, гордо мне сказали, лопасти изготовлены лазерным способом. Ну и толку? Сварка некачественая, покраска, якобы "ледокольной" краской, отвратительная. В земле, когда ободранная  от вкручивания до железа свая начнет корродировать, самое слабое место - эта сварка, держащая по сути вес дома. Видел я вытащенную сваю, которая провалилась вниз. Сварка подвела. Ну и лопасти, конечно, хоть и 6 мм, но легко гнутся газовым ключом. Потом, сами стволы диаметром 108 мм очень тонкие, если из земли торчат больше, чем на полметра, заметно вибрируют. Вместе с домом. Многие отмечают шаткость и гулкость своих домов на винтовых сваях.
Выпускаются литые наконечники, к которым надо приварить трубу. Да, они жесткие и все такое. Но очень дорогие. И, конечно,слабое место - сварка по ободу с трубой. Да и сталь у них разная.
Под сарай, на забор, под беседку - может быть, но под дом весьма стремно крутить сваи.
Иной раз удивительно, строят дорогие каркасники с шикарной отделкой, а ставят на это чудо, сэкономив копейки.

[Wanderer]

Производство размещено в полутемном ангаре, где на простом стапеле вручную таджики приваривают инвертором полулопасти к трубе.

Хде тогда нормальные брать? На каком заводе?

Хоть и пишут, что свая с 300 мм лопастями держит до 18 тонн

А чё, не может?)))

[wtd]

А чё, не может?)

Лопасти может и держат. Расчётно - площадь на несущий грунт.
А вот в месте сварки, да ещё и без контроля - вряд ли.
А морозное пучение - когда сваю на метра полтора за всю длину, да в обратку, да сотня тонн.

[Wanderer]

Лопасти может и держат. Расчётно - площадь на несущий грунт.
А вот в месте сварки, да ещё и без контроля - вряд ли.
А морозное пучение - когда сваю на метра полтора за всю длину, да в обратку, да сотня тонн.

Нда... Совсем люди чуйство юмора потеряли...

[B.Mike]

пишут, что свая с 300 мм лопастями держит до 18 тонн, этого не может быть. Площадь опоры около 700 кв.см, грунты самые хорошие 4-5 кг/кв.см, итого в лучшем случае 3,5 тонны.

Дык погоди, там по инструкции сваю ввинчивают до упора в твёрдые породы...

сами стволы диаметром 108 мм очень тонкие, если из земли торчат больше, чем на полметра, заметно вибрируют. Вместе с домом. Многие отмечают шаткость и гулкость своих домов на винтовых сваях.

Опять же, их положено крутить максимум через 3 метра друг от друга, а потом обваривать в общий контур и заливать бетоном.

Может некоторые не выдерживают технологию, пользуются сваями из тёмного ангара.., и поэтому получается

низкая надежность.

Не?

А то я тут подумывал террасу (веранду) пристроить, одной стороной оперев на сваи...

[wtd]

А то я тут подумывал террасу (веранду) пристроить, одной стороной оперев на сваи...

Да ради бога!..
Они под это (низкую нагрузку) и предназначены.
И даже если повыдёргивает - ничего ужасного не случится. Стены не полопаются.