Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #30 : 20 Мая 2005, 11:21:55 » |
|
По поводу связки человек-машина. Во первых в полис помимо страхователя вносятся еще лица допущенные к управлению, поэтому вариант когда обе машины принадлежащие вам попадают в аварию маловероятен, но вполне возможен. Пример вы едете на одной машине по своим делам и в это же время ваш родственник или друг по доверенности может ехать на вашей другой машине, причем возможен вариант что оба попадают в аварию. Маловероятно, но все таки возможно. Этим объясняется связка человек-машина. Кроме этого когда обсуждалась данная связка делалась попроавка еще и на компании которые занимаются грузоперевозками, а там на одном юрлице может быть до 100 машин и большая часть из них может находиться одновременно на трассе. Теперь по поводу зависимости коэффициента мощности. Мощностные коэффициенты справедливы только для легковых машин, для грузовиков идет коэффициент грузоподъемности, а для автобусов количество мест. Когда обсуждались все эти коэффициенты были взяты за основу следующие утверждения. Если у человека достаточно денег на покупку крутой иномарки с мощным движком, то будет не совсем справедливо чтобы он платил столько же сколько и водитель запорожца. По большому счету логика здесь присутствует запоржец не будет мчаться по городу со скоростью 120 км/ч, соответственно шансов своевременно не затормозить на светофоре у него меньше. Да я конечно согласен что у крутой иномарки и тормоза тоже более крутые, но по правилам экстренное торможение применяется только в крайнем случае. Территориальные коэффициенты тоже легко объясняются. С точки зрения теории вероятности попасть в аварию в городе с миллионом автомобилей более вероятно, чем в городке с сотней авто. Так что коэффициены вполне логичны. Вот числовой размер этих коэффициентов вызывает сомнения. Еще раз повторюсь что сама идея ОСАГО правильная, вот реализация ее оставляет желать лучшего. p.s. А что касается возмещения ущерба до введения ОСАГО то вот вам как пример: Попадаете вы в ДТП, виноваты в этом ДТП не вы, на восстановление машины требуется сумма в 1500-2000$. Второй участник управлял автомашиной по доверенности, в настоящий момент его официальная зарплата составляет 1000р. в месяц, собственности за ним никакой нет. И как вы думаете по решению суда сколько лет он будет возмещать причиненный вам ущерб?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
harvester
Главный по наклейкам
Ветеран форума
    
Карма +507/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6566
Москва
2126-030 ДВ/КПП ВАЗ
|
 |
« Ответ #31 : 20 Мая 2005, 11:27:19 » |
|
2 ppvlad А написать все это в одном сабже религия не позволяет?
Осага вообще конечно обдираловка:mad: Посмотрите на разницу в осаге и в доплате на еще 5 000$... Сущие копейки! По аналогии и первая часть гражданки в таком случае должна стоить мало.
Пусть подавятся:cul:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mихaлыч
Гость
|
 |
« Ответ #32 : 20 Мая 2005, 11:36:10 » |
|
Да тут никто не против закона в принципе. Но то что существует сейчас - это просто дурдом. 3 косаря, за полгода я считаю перебором. И мощность мне не понятна. Допустим у меня на уазке 75 л.с. Но крейсерская скорость то всего 70 км/ч. В тоже время на иже, у которого 74 л.с., я гоняю 140 км/ч, причем с досками на крыше. Да и в лесу где машина перемещается 90% времени от уазки страдают только деревья. Коэффициент места эксплуатации тоже глупость, потому как половина мерсов что постоянно пермещается по городу зарегесрировано в области. Вот уазка у меня по городу наезжает максимум 6 км в неделю, но поскольку место регистрации - город, коэффициент соответствующий. Далее возраст и дата выдачи прав (стаж) тоже смех. Если я сестренку вписываю то сумма становится без разницы что без ограничения водителей, потому как возраст 21 и стаж 1,5 года, но ездит она куда лучше чем таксист дуралей (зубилист студент) или какой нибудь дедок подснежник, у которого права еще до революции были, а машину купил позавчера.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lonelywolf
Основа форума
  
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 425
Нижегородская обл.
|
 |
« Ответ #33 : 20 Мая 2005, 11:45:39 » |
|
Пустой разговор однако. Вы еще не знаете что в России живете, а у нас король тот кто хорошо воровать умеет. И вообще только у нас из хорошей идеи всегда говно сделают. ОСАГА. вещь хорошая, но реализация как всегда отстойная.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #34 : 20 Мая 2005, 11:48:30 » |
|
Михалыч! По поводу территориального коэффициента ты не прав, он смотрится не по месту регистрации машины. а по месту регистрации страхователя;) В остальном можно конечно спорить, но согласись что шанс попасть в аварию больше у вчерашнего выпускника автошколы (тем более если учесть как у нас сейчас учат в автошколах), чем у человека с 10 годами водительского стажа. Потом я говорю здесь о логичности коэффициентов как таковых а не о их числовом значении. Числовые значения коэффициентов мне как-то тоже не понятны. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #35 : 20 Мая 2005, 11:50:10 » |
|
Оригинальное сообщение от lonelywolf .... ОСАГА. вещь хорошая, но реализация как всегда отстойная. Вот с этим полностью согласен реализация действительно никуда не годится:mad:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Koner
Частый гость
 
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 164
СПБ-Гатчина
Ёжика больше нет... никакого...
|
 |
« Ответ #36 : 20 Мая 2005, 11:51:14 » |
|
Оригинальное сообщение от Alex78 По поводу связки человек-машина. Во первых в полис помимо страхователя вносятся еще лица допущенные к управлению, поэтому вариант когда обе машины принадлежащие вам попадают в аварию маловероятен, но вполне возможен. Пример вы едете на одной машине по своим делам и в это же время ваш родственник или друг по доверенности может ехать на вашей другой машине, причем возможен вариант что оба попадают в аварию. Пример очень не убедительный. Поскольку при нормальной форме страховки у моего друга или родственника вместе с правами должен быть и СВОЙ! полис ОСАГО. И отвечать он будет за аварию по СВОЕМУ ОСАГО. То-же самое и в отношении предприятий со 100 машинами. У КАЖДОГО водителя должен быть СВОЙ полис, в аварию попадает не владелец автомобиля а водитель и отвечать должен сам водитель.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #37 : 20 Мая 2005, 12:04:04 » |
|
Оригинальное сообщение от Koner Пример очень не убедительный. Поскольку при нормальной форме страховки у моего друга или родственника вместе с правами должен быть и СВОЙ! полис ОСАГО. И отвечать он будет за аварию по СВОЕМУ ОСАГО.
То-же самое и в отношении предприятий со 100 машинами. У КАЖДОГО водителя должен быть СВОЙ полис, в аварию попадает не владелец автомобиля а водитель и отвечать должен сам водитель. Да интересно а компенсацию на ремонт автомобиля тоже он будет получать? По поводу предприятия это вы хорошо придумали а кто будет оплачивать все эти полисы каждый водитель самостоятельно, или предприятие за каждого? К тому же у предприятия со 100 машинами водителей может быть в 1,5 - 2 раза больше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ppvlad
Основа форума
  
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 493
Москва (ЮВАО) / Брянск (32)
2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза
|
 |
« Ответ #38 : 20 Мая 2005, 12:13:25 » |
|
одна машина и много водил - вариант предусмотренный, а один водила и много машин - нет, неувязочка получаецца...
"не по месту регистрации машины. а по месту регистрации страхователя"
нет - по месту регистрации авто (по месту учёта) регистрация владельца (страхователя) не считается.
harvestr: "А написать все это в одном сабже религия не позволяет?"
а я так щетчик накручиваю, чтоб звёздочек в профиле побогаче было.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Koner
Частый гость
 
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 164
СПБ-Гатчина
Ёжика больше нет... никакого...
|
 |
« Ответ #39 : 20 Мая 2005, 13:10:11 » |
|
Оригинальное сообщение от Alex78
Да интересно а компенсацию на ремонт автомобиля тоже он будет получать? По поводу предприятия это вы хорошо придумали а кто будет оплачивать все эти полисы каждый водитель самостоятельно, или предприятие за каждого? К тому же у предприятия со 100 машинами водителей может быть в 1,5 - 2 раза больше. Естественно: кто поломал - тот и чинит и, соответственно, получает компенсацию. А в предприятии, таким образом, полисы, гаишные штрафы и приобретение водительских прав оплачивают сами водители и если что случилось с машиной (имеется в виду авария или преднамеренная поломка )оплачивают ее ремонт самостоятельно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mихaлыч
Гость
|
 |
« Ответ #40 : 20 Мая 2005, 13:13:11 » |
|
У нас например кто впендюрился, тот и ремонтирует. Так что... Знакомый уже год сканию ремонтирует (дурачок, скучно ему стало, нажал кнопку включения блокировки мостов, а впереди поворот, проложил 200 метров дороги через лесок).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #41 : 20 Мая 2005, 13:47:38 » |
|
Оригинальное сообщение от ppvlad ..."не по месту регистрации машины. а по месту регистрации страхователя"
нет - по месту регистрации авто (по месту учёта) регистрация владельца (страхователя) не считается. Только что уточнил еще раз - так вот территориальный коэффициент берется по месту прописки собственника авто и не как иначе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #42 : 20 Мая 2005, 13:52:52 » |
|
Оригинальное сообщение от ppvlad
"не по месту регистрации машины. а по месту регистрации страхователя"
нет - по месту регистрации авто (по месту учёта) регистрация владельца (страхователя) не считается. Именно по месту регистрации владельца авто (даже не страхователя). Так как проживая в деревне коэф 0.4, а машина стоит на учете в обласном цетре там коэф 1. Раньше лазейка была, коэф шел по месту прописки страхователя. Так на мне около 10 машин было застраховано. ген довереность 300 рублей, а дальше шел и страховал на полную с коэф 0,6(1,5 (неограниченная)и 0,4 место проживания). через пол года это прекрыли.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Mихaлыч
Гость
|
 |
« Ответ #43 : 20 Мая 2005, 13:55:31 » |
|
Да какая разница где он берётся. Важен конечный результат. Вот и получается что дельцы из города не вылазящие платят по областным тарифам, а дачники с рассадой всю жизнь переплачивают.
А насчет стажа... Вот я к примеру права еще в 97-м получил, думаете я ПДД помню??? Хрен там, только азы. А человек который реально их получал еще помнит наизусть. Я сестренку научил на свою голову, теперь она на меня орет постоянно, то там не так развернулся, то мимо деревни низко пролетая скорость не сбросил. Да и многие дороги выучил и лечу по привычке не смотря. Вчера с дальневосточно вдоль железки ломанулся, а там уже тупик, а я по привычке уже внимание на знаки не обращаю и не заметил нового. Но ничего вчера за чирик ПДД новые купил, обновляю данные в дурной голове.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #44 : 20 Мая 2005, 14:39:05 » |
|
У меня права с 98-го, но тем не менее стараюсь ездить по правилам и правила еще не забыл, правда скоростной режим не соблюдаю, грешен, но кто у нас в городе его соблюдает. А вот ты вспомни как впервые самостоятельно сел за руль, вспомни все свои ощущения. На пассажирском месте можно и за знаками смотреть и на девушек в миниюбках, а вот на месте водителя приходится еще и прогнозировать действия других участников движения, плюс к этому еще неуверенность в вождении. Если все начнут неукоснительно соблюдать правила, то тогда новичек от водителя со стажем почти не будет отличаться, но на сегодняшний день ситуация такова, что большинство водителей в той или иной мере правила не соблюдают, так вот и получается что человек только что получивший права сразу вываливается из общего потока и становится помехой этому самому потоку
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|