Чистик
Ветеран форума
    
Карма +510/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 1229
Санкт-Петербург
Fortuna non penis - in manus non recipe!
 Петроград,Шувалово-Озерки,ул.Композиторов ИЖ 2126-030,Mercedes w124 E230:мой скайп chistik5157668
|
 |
« Ответ #15 : 29 Декабря 2014, 06:45:25 » |
|
2, когда дрова прогорели (т.е. уже не видно НИКАКОГО пламени - только красные раскаленные угли), то заслонку (и вьюшку - у кого она есть) можно закрыть - чтобы не упускать накопленное тепло. если вбросить реактив на этом этапе, то продукт его испарения, даже преобразовав сажу (это, кстати, в основном углерод) в оксид (их кстати два - СО2 и СО - из них горит только СО) не успеет его дожечь, т.к. температура (особенно в петлевых дымоходах) уже мала. сажа сгорает без пламени при более низкой температуре, чем при обычном горении. Это не горение в прямом смысле слова,а реакция окисления каталитическая,где температура является катализатором.Само по себе горение тоже является каталитическим окислением,только при большей температуре.Здесь происходит окисление другим веществом,поэтому температура может быть меньше.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 06:49:16 от Чистик »
|
Записан
|
|
|
|
Чистик
Ветеран форума
    
Карма +510/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 1229
Санкт-Петербург
Fortuna non penis - in manus non recipe!
 Петроград,Шувалово-Озерки,ул.Композиторов ИЖ 2126-030,Mercedes w124 E230:мой скайп chistik5157668
|
 |
« Ответ #16 : 29 Декабря 2014, 06:50:29 » |
|
При обычном горении окисление происходит кислородом,если что.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dimakalash
Ветеран форума
    
Карма +910/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 6150
Удмуртия, Кез
2126-030 была, 2126-070 был
18 RUS H-RV, Crossroad, Шнива
|
 |
« Ответ #17 : 29 Декабря 2014, 07:06:15 » |
|
насчет дешевизны: примем: картофель в кожуре 15р/кг; картофель чищенный 45р/кг, отсюда цена работы (производство очисток) 30р на 1 кг картофеля. очисток получается, в среднем, ок. 1/10 от веса картофеля (смотря как чистить), т.е. 100гр. имеем: цена очисток 30р за 0,1кг или 300р/кг Т.е. когда картофель кушаешь очистки не выкидываются? Чаще топи осиной, ольхой. Тогда сажи не будет. Сам когда-то страдал от сажи, когда дом еще строился, влажность была очень высокой, дымоход забивался за неделю. Хорошенько протапливал осиновыми дровами, сажа сгорала напрочь. Только надо проверять, чтоб пожар не устроить. Камин всегда осиной топлю, стекло всегда чистое. Один раз чтоб сыроватые дрова растопить, пару еловых сухих щепок подложил, так все почернело. Только через пару топок очистилось.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 07:13:36 от dimakalash »
|
Записан
|
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной?<br />Мой ёжик полноприводной!
|
|
|
T3D
Ветеран форума
    
Карма +146/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 1413
Омск
Омск Granta лифтбек 2014 г.
|
 |
« Ответ #18 : 29 Декабря 2014, 09:30:22 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ЁжеВод
Ветеран форума
    
Карма +1202/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 4035
Бывший СССР
Спорите? Ну-ну...
Питер, Петроградка Был Иж 2126-030 (ВАЗ), ОКПП, 2004
|
 |
« Ответ #19 : 29 Декабря 2014, 15:22:39 » |
|
если эманация токсична соли меди, как таковые, весьма токсичны для человека топите печь изначально дровами сухими и чистыми и надобности всякое говно в топку пихать отпадёт. трансформация сажи в оксид Звучит почти как "трансмутация" - индикатор навешивания лапши.  протопить печь, чтобы дожечь оставшийся СО. температура является катализатором.Само по себе горение тоже является каталитическим окислением Да простят меня авторы, но "это бред". СО - газ, когда он вышел из печи - его не "дожечь". Пока он не образовался, его нет. Т.е. при протопке просто необходимо организовать приток кислорода к горючему, чтобы не образовывался СО. При чем тут "дожечь"? Что же касается употребления термина "катализатор" и "каталитический процесс" - вам в Вики.
|
|
|
Записан
|
В лесу теперь ежа не встретишь. Куда ни плюнь - всё суррогат: Хвоя, да соевое мясо, Плюс ароматизатор "Ёж".
|
|
|
Sync
     
Карма +1040/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 11257
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
 |
« Ответ #20 : 29 Декабря 2014, 15:27:58 » |
|
При чем тут "дожечь"? Короче я читал про такой способ очистки от сажи клапанов - разбрызгивание воды в карбюратор, химию процесса не вспомню, но там соль в том, что С соединяясь с водяным паром превращается в какой-то оксид газообразный, т.е. по сути сажа выгорает до газа и выходит естественным путём.
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
B.Mike
Администратор
   
Карма +1234/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
 Chery Amulet
|
 |
« Ответ #21 : 29 Декабря 2014, 15:36:50 » |
|
Только надо проверять, чтоб пожар не устроить. Что проверять, куда смотреть?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю.  Во всяком случае стараюсь. моя галерея 
|
|
|
ЁжеВод
Ветеран форума
    
Карма +1202/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 4035
Бывший СССР
Спорите? Ну-ну...
Питер, Петроградка Был Иж 2126-030 (ВАЗ), ОКПП, 2004
|
 |
« Ответ #22 : 29 Декабря 2014, 15:53:22 » |
|
Короче я читал про такой способ очистки от сажи Дожечь сажу - да! Дожечь СO - нет!!! 
|
|
|
Записан
|
В лесу теперь ежа не встретишь. Куда ни плюнь - всё суррогат: Хвоя, да соевое мясо, Плюс ароматизатор "Ёж".
|
|
|
ekstremal
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #23 : 29 Декабря 2014, 15:55:19 » |
|
... Чаще топи осиной, ольхой. Тогда сажи не будет. ......
Насколько знаю это единственное действительно работающее средство спасающее от сажи. Так что заслуженный +. От себя добавлю что когда мы топили ежедневно в Воркуте зимой (т.е. минимум 9 мес. в году) печку в гараже то сажи в трубе было очень много, как впрочем иногда и льда. Так вот в связи с отсутствием нужной древесины стреляли в верхнюю часть трубы из 12 калибра. Поверь средство очень эффективное. (правда трубу мы делали из старого фонарного столба на всю его длину !  Сажа осыпалась вниз где из специально сделанного окошка мы ее выгребали.
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
ekstremal
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #24 : 29 Декабря 2014, 15:57:13 » |
|
Дожечь сажу - да! Дожечь СO - нет!!!  К стати в книгах по печному делу читал что сажа огнеопасна при ее большом скоплении.
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
ЁжеВод
Ветеран форума
    
Карма +1202/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 4035
Бывший СССР
Спорите? Ну-ну...
Питер, Петроградка Был Иж 2126-030 (ВАЗ), ОКПП, 2004
|
 |
« Ответ #25 : 29 Декабря 2014, 16:21:33 » |
|
К стати в книгах по печному делу читал что сажа огнеопасна при ее большом скоплении. Давайте все-таки разберемся, что происходит в трубе. При сгорании дров образуются печные газы (водяные пары, углекислый газ, продукты пиролиза древесины), которые увлекают в трубу частички пепла (негорючие соли, содержащиеся в древесине) и сажи (недогоревшие частички углерода). При топке смолистыми дровами (ель, сосна, береза) дополнительно в трубу летят смолы (креозот, деготь, канифоль и т.п.). Эти смолы скрепляют твердые частицы, налипшие на внутр.поверхность трубы и не дают им осыпаться на дно канала. Постепенно частички сажи (чистого углерода) окисляются оставшимся в печных газах кислородом, а смолы испаряются/отгоняются с водяным паром, но на их место поступают новые порции и т.д. При сжигании осины, крахмала, картофельных очисток и т.п. эти смолы вытапливаются безвозвратно (новых порций не поступает), наросты внутри трубы становятся без связующего рыхлыми и обваливаются на дно газохода. Сажа при этом _не выжигается!_ Если все же сажа (углерод) загорится в трубе, но это чревато пожаром, т.к. трубы не рассчитаны на такую температуру, а создавшаяся при высокотемпературном горении в трубе тяга начнет выбрасывать на крышу хлопья тлеющих отложений (один раз наблюдал в деревне такую картину; пожара - слава Богу - не случилось, но хозяева дома и все соседи были "крайне взволнованы"). Ну и вот. Как бывший химик, в чудодейственные свойства хлорида меди не верю (непонятен механизм воздействия на отложения, t плавления 498 °C, t кип. 993 °C - почти 1000 градусов). Для разрыхления отложений нужны, по идее, умеренная влага и температура (т.е. крахмал, очистки на горящих углях; осина, ольха в качестве дров).
|
|
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 16:22:53 от ЁжеВод »
|
Записан
|
В лесу теперь ежа не встретишь. Куда ни плюнь - всё суррогат: Хвоя, да соевое мясо, Плюс ароматизатор "Ёж".
|
|
|
ekstremal
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #26 : 29 Декабря 2014, 16:26:19 » |
|
лови + поддерживаю
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
eg ТС
|
 |
« Ответ #27 : 30 Декабря 2014, 21:05:45 » |
|
всем спасибо за дискуссию. Всех - с наступающим Новым годом. чистых дымоходов и никакого СО
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|