Самодельные процессоры
18 Декабря 2024, 12:43:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Самодельные процессоры  (Прочитано 3577 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Sergoman ТС
Ветеран форума
******

Карма +470/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1190


На форуме с августа 2008

« Ответ #15 : 21 Декабря 2014, 08:42:49 »

Объясните мне , зачем делать такие процессоры?

Ну выше я пытался в психологию залезть. Отвечу лучше вопросом на вопрос. А зачем делать самодельный инкрустированый столик? скворечник? рисовать? вязать салфетки? петь под гитару? охотиться? Практической пользы ведь тоже никакой.
Записан

Хуже ребёнка без родителей только машина без водителя!
vitalii1980

*******

Карма +759/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13994

Реж




неЕкатеринбург
иж 2717-230, митсубиси лансер, BM эндуро, прицеп КМЗ, велосипеды, мотоблоки, тачки-тележки
« Ответ #16 : 21 Декабря 2014, 08:46:46 »

При определенном навыке можно и на счетах быстро считать.
Объясните мне , зачем делать такие процессоры?
Зачем счёты??
Вот!
Суровый, брутальный арифмометр из чистого чугуния! Ни грамма композита!
Я работал с таким-им убить можно. По скорости-хороший оператор по вычислениям даст фору процессору даже на тысяче транзисторов.
И сделать, кстати, проще, и энергии не надо актуально в постапокалипсис. И-вечное устройство.

Объясните мне , зачем делать такие процессоры?

Записан

vitalii1980

*******

Карма +759/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13994

Реж




неЕкатеринбург
иж 2717-230, митсубиси лансер, BM эндуро, прицеп КМЗ, велосипеды, мотоблоки, тачки-тележки
« Ответ #17 : 21 Декабря 2014, 08:48:05 »

Ну выше я пытался в психологию залезть. Отвечу лучше вопросом на вопрос. А зачем делать самодельный инкрустированый столик? скворечник? рисовать? вязать салфетки? петь под гитару? охотиться? Практической пользы ведь тоже никакой.
Хобби!!!
Записан

vitalii1980

*******

Карма +759/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13994

Реж




неЕкатеринбург
иж 2717-230, митсубиси лансер, BM эндуро, прицеп КМЗ, велосипеды, мотоблоки, тачки-тележки
« Ответ #18 : 21 Декабря 2014, 08:52:27 »

Sergoman, я всё понимаю. И не смеюсь над такими людьми.
В конце концов, тут дело даже не в результате. Человек познаёт мир. Это естественно для нормального человека. Он творит! Это тоже необходимость-то что отличает человека от обезьяны.
Я думаю, человек именно тогда стал ЧЕЛОВЕКОМ когда задался вопросом- "а что будет если сделать ЭТО"???
Записан

vitalii1980

*******

Карма +759/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13994

Реж




неЕкатеринбург
иж 2717-230, митсубиси лансер, BM эндуро, прицеп КМЗ, велосипеды, мотоблоки, тачки-тележки
« Ответ #19 : 21 Декабря 2014, 08:53:28 »

Я смеюсь над разными там алкашами-которым вообще ничего не надо.
Записан

Nick_Par
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +1176/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4612

Брянск (32)


Патриот 05-2013

« Ответ #20 : 21 Декабря 2014, 12:07:55 »

6000 транзисторов. Найти схему наверное можно
Ну хотя бы из логических элементов, можно даже укрупнённых.
Записан

Удачи, Николай.

Я помню! Я горжусь!
Sergoman ТС
Ветеран форума
******

Карма +470/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1190


На форуме с августа 2008

« Ответ #21 : 21 Декабря 2014, 12:42:11 »

Думаю что даже в EWB или Майкрокэпе нарисовать всего одну тысячу транзисторов/элементов задача нетривиальная. И ведь тут даже если найдётся готовая схема для того же Мультисима то смысл? удовольствия то не будет. Самому с нуля нарисовать простенький дело другое.

Схему, повторюсь, найти или хорошо попросить наверное можно, всё таки под 40 лет прошло, коммерческой тайны уже нет. Даташит вот тут: www.classiccmp.org/dunfield/r/8080.pdf. Полный мануал вот тут (огроменный): http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/intel/MCS80/98-153B_Intel_8080_Microcomputer_Systems_Users_Manual_197509.pdf
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2014, 12:44:35 от Sergoman » Записан

Хуже ребёнка без родителей только машина без водителя!
Sergoman ТС
Ветеран форума
******

Карма +470/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1190


На форуме с августа 2008

« Ответ #22 : 21 Декабря 2014, 12:52:59 »

Блок-схема на русском: http://incpu.ru/Arhitektura-mikroprotsessorov/id/34-Strukturnaya-shema-mp-irtel-8080.html
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2014, 12:53:43 от Sergoman » Записан

Хуже ребёнка без родителей только машина без водителя!
Nick_Par
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +1176/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4612

Брянск (32)


Патриот 05-2013

« Ответ #23 : 21 Декабря 2014, 13:38:33 »

Гы. Транзисторная схема 580ВМ80.
http://files.pk-fpga.ru/storage/vslav/580BM80A/580BM80A.pdf
Записан

Удачи, Николай.

Я помню! Я горжусь!
LMN
Главный модератор

******

Карма +1390/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12770

МОСКВА, МИТИНО


Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i


Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
« Ответ #24 : 21 Декабря 2014, 15:20:12 »

  А если один проводок не туда припаяется?
Записан

Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #25 : 21 Декабря 2014, 15:32:18 »

Если из процессора выкинуть всякую фигню типа операций с плавающей точкой, операции с матрицами и потоками, т.е. опустится до процессоров типа 8086, то там по сути мало что останется. Логика там в общемто совсем не сложная.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
OVA
Moдератор

*****

Карма +1551/-118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14738

Тула + д. Ревякино


Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.

WWW

Тула + д. Ревякино
ИЖ 21261-030
« Ответ #26 : 21 Декабря 2014, 17:40:59 »

Лет 20 назад проектирование процессора на 4 команды - уровень курсовой работы 3 курса специальности 2201 (старая 608).
Семь листов графической части формата А1 до уровня схемы электрической принципиальной на ИМС.
Записан

P.S. Василий.  Еще один из беглых ижевчан.
---
(ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
Sergoman ТС
Ветеран форума
******

Карма +470/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1190


На форуме с августа 2008

« Ответ #27 : 18 Марта 2015, 20:46:39 »

Наткнулся на старый номер «Науки и жизни» 2 за 2001 год. Там описывался максимальный компьютер в объёме 1 литр.
Выкладки автора:
скорость процессора  — 1051 бит/с (сложный расчёт по «планковскому промежутку времени» и скорости света)
емкость памяти — 1031 бит/литр (тут всё понятно, один атом — один бит, вглубь атома не сунешься)
скорость обмена (шина) — 1041 бит/с (тут связано с размером литрового компа (10 см) и скоростью света)

Но где то не так давно читал (может в Компьютерре, не могу вспомнить) статью. Там автор обращал внимание на ошибку в ранних расчётах.
Память правильно, шина (кабель, интерфейс) тоже. А вот процессор будет самым слабым местом.

Дело в энергии. Память, хоть оперативка, хоть долговременная, аля винт или флеш, там как? вынул атом или воткнул — записал единицу или ноль и сидим. Понадобится — прочитаем.

А процессор постоянно меняет единицы на ноли и обратно. То есть в максимальном компе — вынимает или вставляет атомы из кристаллической решётки (заряд конденсатора или переключение транзистора ещё хуже). А один атом вытащить — это энергия, да не маленькая, а ощутимая, что то типа микроваттов. И вот, получается, что скорость проца будет упираться не в объём, а в потребляемую энергию. Цифру не помню, но гораздо меньше чем у нас память и скорость обмена получились. Может 1021 бит/с /КВт.

И что хуже, даже если появится термояд и на бытовой комп можно будет выделить мегаватт электроэнергии, то всё упрётся в температуру проца. Если запихать мегаватт в литр — проц тут же расплавится. И в 1м3 расплавится (даже с водяным охлаждением может перегреться). А больше куба дома комп не разместишь. К тому же мы считали комп в один литр  cul
« Последнее редактирование: 18 Марта 2015, 20:53:35 от Sergoman » Записан

Хуже ребёнка без родителей только машина без водителя!
Nick_Par
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +1176/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4612

Брянск (32)


Патриот 05-2013

« Ответ #28 : 19 Марта 2015, 13:24:23 »

мы считали комп в один литр
Типа на троих?
Записан

Удачи, Николай.

Я помню! Я горжусь!
wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15943




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #29 : 19 Марта 2015, 14:33:01 »

Думаю, для мужика не западло признать что чего то он не умеет, и пригласить специалиста.
Пахарь-трахарь по-вызову?  roll

Записан

Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 14 Декабря 2024, 19:25:26