Резко пропала зарядка. Генератор или проводок окислился?

[T3D ТС]

Приехал домой.
Завел, прогрел, всё было хорошо. Напряжение в норме. Прогрелся до 80 и зарядка пропала.
Доехал до дома на аккуме. Один раз напряжение появлялось, секунд на 20 и опять пропало.
Это явно не ремень, он бы свистел и хоть какой-то заряд был бы на холостых. Зарядка пропадает совсем. Двигатель крутится легко и непринужденно на 1200 оборотах.
Доехал до места, заглушил машину. Повернул ключ, лампа АКБ не горит.
Вопрос кто и как возбуждает генератор?
Как писал Кувалдыч

Их есть два вида - ток предвозбуждеия - идет с приборки через лампочку и ток питания обмотки ротора после возбуждения - идет с допдиодов подковы. Какой пропал?

Не могли же они оба пропасть? Или висят на одной колодке?
К гене идет 3 провода. Два голубых вместе, которые +, и один тонкий черный, это через него гена возбждается? А куда он уходит? В Ч/Я?

[ru.kaliev]

Их есть два вида - ток предвозбуждеия - идет с приборки через лампочку и ток питания обмотки ротора после возбуждения - идет с допдиодов подковы. Какой пропал?

Первый нужен лишь для запуска генератора, и если лампа загорается при включении зажигания, то цепь должна быть исправна .
Второй формируется в самом генераторе и подается на РН коротким черным проводком.
А, так обрати внимание на ш8 монтажного блока, туда приходят голубые провода (включены параллельно), также можно махнуть РН (100 рублей и два винтика в неудобном месте).

[OVA]

Фишка с фиолетовым проводом подключаетспо эл схеме к одной точке с выводом от допдиодов подковы на реле-регулятор. Таким образом по фиолетовому проводу на щётки попадает напряжение при включении зажигания, а через эту же точку схемы туда попадает напряжение от регулятора напряжения после перехода генератора в рабочий режим. Если лампа не горит в приборке, то цепь разорвана и на фиолетовый провод ничего не идёт. Я с телефона, номера контактов не подскажу. Выложите фрагмент схемы, их навалом было.

[T3D ТС]

Я так плонимаю схема эта и контакт Ш7.9, он же черный тонкий провод идущий к генератору?
http://www.autoprospect.ru/izh/21261-fabula/images/287.jpg

[журцман]

он же черный

Фиолетовый ,а не чёрный.Почернел видимо или от времени или от нагрева и плохого контакта.

[T3D ТС]

Ну фиолетовым, как я понял, он должен приходить в клемму Ч/Я. Завтра после работы с фонариком попробую добраться (как на зло часы перевели и темнеть стало рано).
Кроме плохого контакта в Ч/Я есть ещё какие-то предположения. Или что ещё где проверить?
И на всякий случай хочу уточнить. Без скидывания массы с аккума можно отключать клеммы Ч/Я? Это вполне безопасно?

[журцман]

Или что ещё где проверить?

Лампочку проверь.

Без скидывания массы

Можно . А вот безопастность? Там клеммы все в колодках- замкнуть нереально ,да и обесточишь всё снятием Ш8

[T3D ТС]

Лампочку проверь.

Приборку снимать?
Да вроде с ней нормально, потому как она опять потом загоралась, но после заводки потухла. Лампочки обычно если сгорают, то навсегда) И как я понял по форуму, лампочка всё-таки дублер, а сопротивление должно быть отдельно.

Там клеммы все в колодках- замкнуть нереально ,да и обесточишь всё снятием Ш8

Вот я точно так же думал, когда года 3 назад хотел поменять пару лампочек в приборке. Ничего не коротнуло, но приборка умерла...  (К чести ижовой приборки хочу сказать, что у неё, в отличие от вазовских, индикация масла, стопа и аккума были впаяны диодами)

[ВикторД]

Ты наличие напряжения по приборке смотришь?
Пройдись снсчала вольтметрам по разным контактам, или кого попроси.
Потом уже решай где обрыв, тут явно плохой контакт.
То есть то нет, так могут вести себя только зависшие щётки или болтающийся на соплях (закисший) контакт.
Обычно закисает масса, везде её проверить и почистить никогда лишим не будет.

[T3D ТС]

Ты наличие напряжения по приборке смотришь?

Да, по приборке. Ну и когда пропадает напряжение свет становится тусклее и двигатель повышает обороты.

Сейчас ходил к машине. Повернул ключ - лампочка горит.
Открутил Ч/Я, отцепил разъемы Ш5-Ш8. Контакты в идеальном состоянии.
Собрал всё обратно.

Завел, зарядка пошла. Напряжение 14.3 В.
По мере прогрева (около 60 градусов) напруга стала пропадать, падать до 13.6 В, потом 12.8 В.
В моменты пропадания иногда загоралась лампа АКБ.
Где-то при 70 пропало совсем, посмотрел лампу - горит. Завел, поддал оборотов, напряжение выровнялось.
При нагреве до 80 (как и вчера) зарядка пропала полностью и перестала проявляться даже вспышками. При заглушенном двигателе лампа АКБ гореть перестала.

Вопрос: как в генераторе проходит цепь предвозбуда?
Может ли идти через сам РН и может ли он блокировать цепь?
Может ли цепь проходить через щетки и размыкаться, если они зависают?
Может ли в самом генераторе что-то нагреваться и разрывать цепь?

Наверное, попробую поменять РН, но как миимум для расширения общего кругозора интересно, как оно там проходит.

[журцман]

Всё расписывать небуду.-Вот ссылки читай ,что непоймёшь спросишь.
http://2126.ru/manual/electrica/electrica_p6.php
http://chipvaz.ucoz.ru/publ/ustrojstvo_i_princip_raboty_avtomobilnogo_generatora/1-1-0-1

[ВикторД]

В общем то да, на гене есть целый блок "регулятор напряжения", под номером 11 в мануале, его и стоит в первую очередь тупо поменять.

[журцман]

Может ли в самом генераторе что-то нагреваться и разрывать цепь?

Да может быть плохой контакт и при нагреве он теряется.
На остальные вопросы ответы найдёшь по ссылкам.

[T3D ТС]

Спасибо за ссылки. Полезно.
Если я правильно понял схемы, то мы имеем следующее:
1. Из Ч/Я Ш7.9 выходит фиолетовый провод, и приходит к генератору в виде тонкого черного проводка, который должен подводить небольшое напряжение на обмотку возбуждения (ротор).
2. Внутри генератора этот контакт соединен с выводом 61 (Либо вывод 61 идет для самовозбуждения генератора от РН?)
Тут из схем не совсем понятно, но как я понимаю, это напряжение подходит к ротору через +щётку РН.
3. С другой стороны у нас через -щётку РН к ротору подходит масса аккумулятора.

Т.е. тут интересный момент, судя по схемам и логике: в тот момент, когда мы поворачиваем ключ, у нас подается напряжение через РН на ротор, и если там всё ОК, то у нас горит лампа. Если цепь разорвана, то лампа не горит.

Таким образом, если одна из щеток залипает (или например между РН и генератором теряется масса), то цепь с ротором оказывается размыкнутой, пропадает напряжение, пропадает самовозбуждение, а вместе с этим пропадает и ток предвозбуда...

Всё правильно?

[ru.kaliev]

Всё правильно?

Да.
Меняй уже регулятор.