wtd
|
 |
« Ответ #30 : 24 Октября 2014, 19:24:57 » |
|
Только никто об этом не думает. Начинают с автоматов, т.е. с хвоста Ну даже у ПУЭ на это есть свои нормативы... Которые конечно же никто не соблюдает (ибо дорого).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dminiv
Ветеран форума
    
Карма +218/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1505
Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы. (В.С.Шефнер)
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #31 : 13 Апреля 2015, 11:47:41 » |
|
У мну схожий по теме вопрос. Хочу поставить до счётчика диф.автомат. Разрешено потреблять 5 кВт, но иногда нагрузка может быть выше. (есть бойлер, обогреватели, чайник, насос. станция и т.п.), на какой ток лучше поставить диф.автомат и какого производителя, как правильно настроить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lobster
|
 |
« Ответ #32 : 13 Апреля 2015, 13:55:33 » |
|
Почему хочешь ставить ДО счетчика? Автомат, установленный ДО счетчика играет роль только общего рубильника, раньше обычный пакетник ставили, чтобы весь ввод отключить. Разумнее диф ставить после счетчика, и после него разводить линии. Но и тут есть одна тонкость... в этом случае при появлении дифференциального тока в ЛЮБОЙ из линий дифавтомат сработает, и ВЕСЬ дом погрузится во мрак... Разумнее уж тогда каждую линию защищать дифавтоматом, но это небюджетно (хотя иэковские дифы по цене приемлемы, около 500 рублей за штучку). Или ставить диф только на ту линию, которая реально нуждается в защите от утечек (мокрые помещения: кухня-ванная-сауна и им подобные), а, скажем, на линиях освещения сэкономить, поставив обычный автомат.
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
dminiv
Ветеран форума
    
Карма +218/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1505
Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы. (В.С.Шефнер)
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #33 : 13 Апреля 2015, 18:26:20 » |
|
Линии освещения совмещены с другими потребителями. Пущай всё вырубает, надеюсь, такое не часто будет..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lobster
|
 |
« Ответ #34 : 13 Апреля 2015, 18:44:48 » |
|
А сколько всего линий? Мож придушить жабу, и поставить дифы на каждую?
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #35 : 13 Апреля 2015, 19:37:29 » |
|
Линии освещения совмещены с другими потребителями. Пущай всё вырубает, надеюсь, такое не часто будет.. Тебе говорят не делать так... так ведь напрасно не слушаешься - тут на одной то линии дифавтомат помнится очень долго побеждали... вводной до счётчика - с некоторым запасом по току. Можно даже класса D. А дальше - хотя бы на бумаге карандашом - раскидать линии, и от их потребления уже отталкиваться в проектировании щитка. На сырые помещения или на оборудование по типу нагревателей - на дифы садить, и от света - раздельно!.. Причём наличии дифавтоматов требует наличия и заземляющего проводника! На свет дифы тоже полезны - в виде противопожарной меры например.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vladisllav
Редкий гость

Карма +25/-0
Offline
Сообщений: 69
Два брата - старший и младший
Москва ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #36 : 13 Апреля 2015, 20:26:27 » |
|
Причём наличии дифавтоматов требует наличия и заземляющего проводника! А ничего, что дядюшка Кирхгов про заземляющий проводник ничего не знал? ( сумма входящих равна сумме выходящих - принцип действия УЗО и диффа + защита от КЗ ). Поправьте, если заблуждаюсь...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #37 : 13 Апреля 2015, 20:34:06 » |
|
Поправьте, если заблуждаюсь... Заблюждаешься. Поправляю. Есть некий докумнт - ПУЭ. Типа библии электрика. Так вот - согласно её постулатам (вообще, всё что там - направлено на безопасность относительно электрических машин и прочего) - через индивида, взявшегося за провода никакой ток идти не должен. А при отсутствии заземления корпуса прибора этот вариант - весьма и весьма вероятен. Пусть кратковременно (при исправном УЗО или дифе) - но... мне очень часто при инструментальной проверке попадались весьма неисправные УЗО - а смертельно опасный ток составляет всего-то 50 мА... При номинале УЗО в 30.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vladisllav
Редкий гость

Карма +25/-0
Offline
Сообщений: 69
Два брата - старший и младший
Москва ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #38 : 13 Апреля 2015, 20:37:23 » |
|
Смысл после этого в УЗО... Равный номинал должен быть. Заблуждение, OVA правильно сказал, на номинал больше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
maxolid
Живёт здесь
   
Карма +360/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 799
А знаешь,все ещё будет...(с)
Нижний Новгород, Заречный Бульвар Chevrolet Tracker 2,0 ; фэтбайк Voque 4" 21 speed
|
 |
« Ответ #39 : 13 Апреля 2015, 20:42:19 » |
|
Есть стандартная схема подключения узо-дифа без наличия заземления.Делается отвод от рабочего ноля,который приходит на голову УЗО,он и будет "заземлением"(третий провод)Данная схема вполне рабочая,УЗО срабатывает и при замыкании" земли" с нолем на потребителей,который питается с данного УЗО.
|
|
|
Записан
|
Большой Брат следит за тобой!!!
|
|
|
maxolid
Живёт здесь
   
Карма +360/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 799
А знаешь,все ещё будет...(с)
Нижний Новгород, Заречный Бульвар Chevrolet Tracker 2,0 ; фэтбайк Voque 4" 21 speed
|
 |
« Ответ #40 : 13 Апреля 2015, 20:45:36 » |
|
На вводе ставятся т.н.противопожарные в кавычках узо-диффы,с током утечки 300 ма.Ток смертелен,но соблюдается селективность,а также отключение питания щита при соединении жил отходящих кабелей в случае возгорания
|
|
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2015, 20:47:31 от maxolid »
|
Записан
|
Большой Брат следит за тобой!!!
|
|
|
Vladisllav
Редкий гость

Карма +25/-0
Offline
Сообщений: 69
Два брата - старший и младший
Москва ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #41 : 13 Апреля 2015, 20:59:34 » |
|
Заблюждаешься. Поправляю. Есть некий докумнт - ПУЭ Так как закон дядюшки Кирхгофа? В двух словах выше я увязал его с УЗО ( это принцип действия УЗО ) Значит я не внимательно и не думая вникал в принцип работы УЗО и дядюшка Кирхгоф не понимает в электротехнике... Есть УТЕЧКА ТОКА и не важно где она ( утечка ) происходит: на корпус прибора или в поврежденном месте изоляции проводов и т.д. УЗО ОБЯЗАНО СРАБОТАТЬ!!! По поводу ПУЭ - знаком. Отсутствует заземляющий проводник - дифф. и УЗО запрещает ПУЭ ставить? Неувязочка!!! Везде даже при отсутствии заземляющего проводника ставят УЗО или дифф.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vladisllav
Редкий гость

Карма +25/-0
Offline
Сообщений: 69
Два брата - старший и младший
Москва ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #42 : 13 Апреля 2015, 21:07:42 » |
|
Есть стандартная схема подключения узо-дифа без наличия заземления.Делается отвод от рабочего ноля,который приходит на голову УЗО,он и будет "заземлением"(третий провод)Данная схема вполне рабочая,УЗО срабатывает и при замыкании" земли" с нолем на потребителей,который питается с данного УЗО. Ага , особенно в дачных кооперативах или в городской местности тоже бывает, когда на однофазку две фазы сажают и вся техника включенная в сеть под замену, а здесь еще фаза получается на корпусе приборов в этот момент. А чего, нормально...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #43 : 13 Апреля 2015, 23:23:09 » |
|
Отсутствует заземляющий проводник - дифф. и УЗО запрещает ПУЭ ставить? Запрещает. Установка УЗО допускается только при заличии заземляющих проводников. Везде даже при отсутствии заземляющего проводника ставят УЗО или дифф. Они же - и на красный свет ездят, и пешеходов не пропускают, и бухают в общественных местах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
maxolid
Живёт здесь
   
Карма +360/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 799
А знаешь,все ещё будет...(с)
Нижний Новгород, Заречный Бульвар Chevrolet Tracker 2,0 ; фэтбайк Voque 4" 21 speed
|
 |
« Ответ #44 : 13 Апреля 2015, 23:33:15 » |
|
Ага , особенно в дачных кооперативах или в городской местности тоже бывает, когда на однофазку две фазы сажают и вся техника включенная в сеть под замену, а здесь еще фаза получается на корпусе приборов в этот момент. А чего, нормально...
Ага , особенно в дачных кооперативах или в городской местности тоже бывает, когда на однофазку две фазы сажают и вся техника включенная в сеть под замену, а здесь еще фаза получается на корпусе приборов в этот момент. А чего, нормально...
я в курсе,куда и чего сажают, 25 лет электрикой на хлебушек с маслицем зарабатываю.Данная схема подключения была нарисована на первых УЗО,появившихся в России.А насчет двух фаз, так никто не мешает ставит реле защиты от перенапряжений типа Ресанты,дёшево и сердито.
|
|
|
Записан
|
Большой Брат следит за тобой!!!
|
|
|
|