Подсветка и разгрузка замка зажигания : возможно ли 2 в 1-ом ?

[MikeSib ТС]

Решил сделать подсветку замка зажигания примерно по методу описанному вот здесь : http://2126.ru/old_content/articles/el-equipment/highlight_key/
там используется вот такая схема (плавное погашение чарез 5-10 секунд) 


Но хочу алгоритм включения-выключения подсветки другой :
включение - через выключатель габаритов/фар (нажал - загорелся огонек),
а выключение не через какое-то заданное время, определяемое зарядом конденсатора, а чтобы светодиод светился до тех пор, пока не будет заведен мотор и в цепи 15/2 не появится +12В.
Это легко можно сделать через 5-контактное реле. Но поскольку придется лезть в район замка зажигания, то захотелось бы хотя бы попытаться совместить два в одном : разгрузка замка зажигания и его подсветка.

Слегка поразмыслив, думаю, что разгрузка должна быть традиционно на реле, а для светодиода можно наверно придумать какой-то ключ на маломощных транзисторах, поскольку токи там микроскопические.
У форума прошу помощи в придумывании схемы ключа на транзисторах - можно ли это сделать на 1-2 транзисторах ?
Валяются в загашнике мелкие типа 315/361 - надо куда-то пристроить..

[Кувалдыч]

включение - через выключатель габаритов/фар (нажал - загорелся огонек),

неправильно... конпка света уже подсвечивается от зажигания, дабы в темноте видеть как свет включить.
а чтобы включить зажигание надо подсветить замок, а чтобы подсветить надо сеть в машину, т.е. подсветка должна запускаться от открытия водитльской двери.

Это легко можно сделать через 5-контактное реле.

...и никакого реле не надо

Собственно на "приличных" авто так и сделано.

[storozh]

Но хочу алгоритм включения-выключения подсветки другой :
включение - через выключатель габаритов/фар (нажал - загорелся огонек),
а выключение не через какое-то заданное время, определяемое зарядом конденсатора, а чтобы светодиод светился до тех пор, пока не будет заведен мотор и в цепи 15/2 не появится +12В.

Оставить ту же схему, только вместо кнопки датчик давления масла, плюс на схему брать от выключателя габаритов, вместо обмотки реле светодиодная лента.

[MikeSib ТС]

Оставить ту же схему, только вместо кнопки датчик давления масла

не годится - хотелось бы все сигналы взять только под торпедой, к мотору лазить - это уже через чур

плюс на схему брать от выключателя габаритов

это у меня уже есть в условиях задачи и я даже знаю откуда его брать - давайте на этом не останавливаться ?

...и никакого реле не надо Smile

разгрузка ЗЗ без реле не бывает. Можно использовать 5-контактное и как-то использовать его свободную в обычной разгрузке клемму ?

т.е. подсветка должна запускаться от открытия водитльской двери.

я хочу совершенно не так - хочу сесть в машину и нажать наполовину кнопку габаритов/света - пусть загорается панель, габариты и подсветка замка.
и пусть они горят хоть до морковкиного заговения - я может хочу при слабом свете радио послушать, пивка попить и время отслеживать (иногда пивко можно исключить)

неправильно... конпка света уже подсвечивается от зажигания, дабы в темноте видеть как свет включить.

ты этот момент проверь на своей свежеприобретенной Фабуле, а потом мне расскажешь, как оно у тебя.
У меня все совсем не так - я кнопку нажимаю без зажигания и тут у меня и габариты и приборка светятся - могу видео снять и показать.

[Кувалдыч]

разгрузка ЗЗ без реле не бывает.

Я про подсветку.

хочу сесть в машину и нажать наполовину кнопку габаритов/света - пусть загорается панель, габариты и подсветка замка.
и пусть они горят хоть до морковкиного заговения

нафига тогда огород? На подсветку замка докинь проводок от провода подсветки салона (он идет от кнопки света до рычагов печки, прикуривателя до ручки яркости приборки и далее не приборку.

ты этот момент проверь на своей свежеприобретенной Фабуле, а потом мне расскажешь, как оно у тебя.

Даже на 200 3годе и 2005 годе было так. Не думаю что на 2004 годе по другому, тем более что в 2005 та же проводка.

[Кувалдыч]

я кнопку нажимаю без зажигания и тут у меня и габариты и приборка светятся -

Ну да. Тока эта кнопка не светится. Зато она светится всегда при включеном зажигании не зависимо от габаритов.

Собственно "исправление бага с горящим не стоянке ближнем" этот факт и использует.

[storozh]

не годится - хотелось бы все сигналы взять только под торпедой, к мотору лазить - это уже через чур

 А оно и не надо лезть к мотору, этот сигнал есть на разъеме приборки, к лампочке давления масла.

[MikeSib ТС]

Цитата: MikeSib от Сегодня в 19:51:40
хочу сесть в машину и нажать наполовину кнопку габаритов/света - пусть загорается панель, габариты и подсветка замка.
и пусть они горят хоть до морковкиного заговения
нафига тогда огород? На подсветку замка докинь проводок от провода подсветки салона (он идет от кнопки света до рычагов печки, прикуривателя до ручки яркости приборки и далее не приборку.

в условиях сказано - должно погаснуть при включении мотора. Я это писал и я это хочу реализовать.
Поэтому твое предложение не подходит, т.к. не позволит выключить подсветку замка.

А оно и не надо лезть к мотору, этот сигнал есть на разъеме приборки, к лампочке давления масла.

Ну и чем оно будет отличаться от цепи 15/2 ? Просто чуть дальше лезть за "плюсом" и курочить в приборке ? Не хочу.
Думаю, что можно хитро использовать и обычный вывод с ЗЗ, просто пока не найдено решение.

Ну да. Тока эта кнопка не светится. Зато она светится всегда при включеном зажигании не зависимо от габаритов.

Честно говоря совершенно неважно светится эта кнопка, или нет - она всегда под рукой и ее можно нажать всегда.
Но если внимательно посмотреть на схему 21261, то видно что на клемму 30 выключателя света тоже приходит постоянный "+".
Смотрим схему - при нажимании световыключателя, даже при выключенном зажигании, на его 58-е контакты приходит +12В

[Кувалдыч]

должно погаснуть при включении мотора.

- питание с лампы АКБ
- или пусть гаснет при опущеном ручнике, а горит при поднятом.

Ну и чем оно будет отличаться от цепи 15/2

тем что 15/2 это + при вкл зажигании и выкл стартере, а датчик масла - это минус при заглушеном двигателе.

можно хитро использовать и обычный вывод с ЗЗ

который из них? там нет ни одного говорящего о заведеном двигателе, особенно массой, а не плюсом.

Честно говоря совершенно неважно светится эта кнопка, или нет

Ошибаешься

она всегда под рукой и ее можно нажать всегда.

Ты просто не пробовал подсвеченные кнопки У мну даже дома выключатели с подсветкой. Хоть они всегда на месте, но без подсветки все время сначала мимо тыкаешь и рукой шаришь.

на схему 21261, то видно что на клемму 30 выключателя света тоже приходит постоянный "+"

номер 30 и значит постоянный плюс. Да и не только на схеме 2161 на нем постоянный плюс. К тому же на схеме на 30 приходит INT с замка зажигания. А это совсем не постоянный плюс.

[MikeSib ТС]

Все, Кувалдыч, не зафлуживай тему - ты своим ******* все нормальное обсуждение тут убъешь.
По-хорошему прошу - выйди из темы и больше тут не пиши.
Я готов подождать, когда другие почитают и хоть что-нибудь толковое ответят. У нас есть пара-тройка электронщиков, кто мог бы дать толковый ответ про интересующий меня транзисторный ключ.

[storozh]

Как я понял, что нужно тушить подсветку когда включаем зажигание? Тогда все проще, делаем простой транзисторный ключ: выкинуть С1, отсоединить верхний вывод R1 от +12В и соединить с массой, сам R1 уменьшить например до 1К. Теперь транзистор будет постоянно отрыт, подсветка будет гореть. Чтобы закрыть транзистор нужно будет подать +12В от зажигания в точку соединения R1 и R2. R2 теперь в принципе не нужен, можно закоротить.   

[ru.kaliev]

А, зачем так сложно? Если сама подсветка планируется в виде светодиода, то "+" светодиода - к габаритам, "-" к зажиганию (лампе генератора или лампе давления масла (смотря с чем должна гаснуть подсветка)). Ну и резистор не забыть последовательно на  1- 1,5 ком.

[MikeSib ТС]

сама подсветка планируется в виде светодиода, то "+" светодиода - к габаритам, "-" к зажиганию (лампе генератора или лампе давления масла (смотря с чем должна гаснуть подсветка)).

В смысле, если я правильно понял - от постоянного плюса на включаемый плюс ? И тогда при появлении плюса на включаемом разница исчезнет и он перестанет гореть ? Так? А при выключении зажигания снова загорится ?

[ru.kaliev]

Почти. На габаритах плюс тоже включаемый, а так - да.

[Кувалдыч]

По-хорошему прошу - выйди из темы и больше тут не пиши.

Я подумаю
Тока все равно нельзя совместить несовместимые вещи, хоть усрись