Парил ментяра мозГ..
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
18 Июля 2025, 19:23:05 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Парил ментяра мозГ..  (Прочитано 3510 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #60 : 21 Октября 2014, 10:43:34 »


Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Объектом данного административного правонарушения выступает безопасность дорожного движения. Исходя из того что юридическая конструкция состава является сложной, следует выделять и дополнительный объект: отношения собственности, здоровье, порядок управления.
Право на управление транспортным средством подтверждается сдачей квалификационных экзаменов и водительским удостоверением либо временным разрешением на право управления транспортным средством, выдаваемом в случае проведения соответствующих проверок (при представлении на экзамен в ГИБДД документов, вызывающих сомнение в их подлинности, при наличии оснований полагать, что водитель лишен права управления транспортными средствами, и др.) на срок до 2 месяцев
2. Объективная сторона правонарушения, предусмотренного ч.3 ст.12.7, выражается в передаче управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права.
Правонарушение может квалифицироваться по ч.3, если в процессе вождения транспортного средства будет установлен факт передачи рулевого управления, а не его намерение.
При квалификации административного правонарушения по ч.3 ст. 12.7 необходимо учитывать, что объективно ч.3 данной статьи выражается в передаче управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством, кроме случаев учебной езды.
3. Субъективная сторона административного правонарушения характеризуется наличием вины в форме прямого умысла.
4.Субъект административного правонарушения — водитель транспортного средства, передавший рулевое управление лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством.

Статья 12.22. Нарушение правил учебной езды
1. Объект правонарушения — безопасность дорожного движения, жизнь и здоровье граждан, Правила дорожного движения. Непосредственным объектом административного правонарушения выступает правило учебной езды.
2. С объективной стороны административное правонарушение характеризуется действием (бездействием) и выражается в несоблюдении правил учебной езды (п.21 Правил дорожного движения).
По юридической конструкции данное правонарушение образует сложный юридический состав.
Нарушение может проявляться в: проведении первоначального обучения вождения транспортных средств вне закрытых площадок или автодромах; учебной езде на дорогах без первоначальных навыков управления у обучаемого; отсутствии у обучающего документов на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также в отсутствии удостоверения на право управления транспортным средством соответствующей категории; отсутствии опознавательного знака «Учебное транспортное средство».
Учитывая, что норма является бланкетной, при назначении административного наказания следует в каждом случае определять, какое правило учебной езды нарушено.
3. С субъективной стороны административное правонарушение характеризуется виной в форме умысла или по неосторожности. Однако формы вины не влияют на размер штрафа.
4. Субъектом административного правонарушения является водитель, обучающий вождению транспортного средства.
Как мы видим указанные составы абсолютно разные по своему содержанию. Они содержат разные субъекты административной ответственности, а также совершенно разные деяния. При этом, в основу разграничения последних законом установлено понятие «учебной езды».
Действующее законодательство, к сожалению, не содержит точного определения понятия «учебной езды», но это не помешает нам установить в этом вопросе истину.

Давайте еще раз обратим внимание на объективную сторону (содержание самого деяния) части 3 ст.12.7 КоАП РФ. Она выражается в передаче управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды). Т.е. при учебной езде закон допускает возможность передачи управления ТС лицом обучающим обучаемому. Так, как по данной статье наказуем сам факт передачи, то решающим фактором при рассмотрении вопроса о привлечении лица передавшего управление следует рассматривать законность такой передачи. По общему правилу пункта 2.7. ПДД Водителю запрещается передавать управление транспортным средством лицам, не имеющим прав управления транспортным средством данной категории.
Однако, право передавать управление ТС-вом лицу не имеющим водительских прав предоставлено лицу осуществляющим обучение вождению транспортного средства данной категории. Кто относится к таковым?
На право обучения вождению требуется документ (удостоверение) на право обучения вождения транспортного средства данной категории. Только при его наличии гражданин становиться инструктором. Никто кроме инструктора не имеет права обучать вас вождению автомобиля.
Таким образом, фраза «кроме учебной езды» в тексте ч.3 ст.12.7 КоАП РФ направлена на исключение ответственности по ней инструкторов, обучающих вождению, а не любого водителя возомнившего себя таковым.
п. 5 статьи 43 Конституции РФ, который гласит "Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживат различные формы образования и самообразования"
Записан

дезигнер

*******

Карма +1536/-34
Offline Offline

Сообщений: 12822

New Kogalym


Дебилофоб, илунга.

« Ответ #61 : 21 Октября 2014, 11:51:04 »

Без бумажки ты - какашка!
Записан
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #62 : 21 Октября 2014, 15:11:02 »

Без бумажки ты - какашка!
По -симу распечатал себе, дабы им в харю...
Записан

KKM
Ветеран форума
******

Карма +547/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2775

Санкт-Петербург

ИЖ2126-030, 02г.- 08г., MAZDA3 08г.-21г

« Ответ #63 : 21 Октября 2014, 15:19:31 »

Один маленький момент.
Та бумажка что у тебя есть, дает тебе право работать инструктором в организации, которая занимается обучением( и имеет соответствующую лицензию).
Так что самостоятельно ты не имеешь права работать без специального разрешении (лицензии). А ИП лицензию не дадут.
Записан


Не трогай технику и она не подведет!
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #64 : 21 Октября 2014, 15:23:24 »

Так что самостоятельно ты не имеешь права работать без специального разрешении (лицензии). А ИП лицензию не дадут.
Ничего подобного. Читай выше... по теме.
На частную образовательную деятельность лицензия не требуется.
Т.к. обучать я имею право. Может обучаемый просто желает поднять свою квалификацию. Кем и где это запрещено?  Выдавать какой-либо документ на право сдачи экзамена в ГИБДД- нет.
 Перечень требуемых документов в ПДД "Учебная езда".
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014, 15:25:00 от lelik41175 » Записан

KKM
Ветеран форума
******

Карма +547/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2775

Санкт-Петербург

ИЖ2126-030, 02г.- 08г., MAZDA3 08г.-21г

« Ответ #65 : 21 Октября 2014, 20:26:16 »

Кем и где это запрещено?
Этот вид деятельности лицензируемый. Поэтому для его осуществления необходима специальное разрешение (лицензия).
Перечень требуемых документов в ПДД "Учебная езда".
Кроме ПДД есть еще Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О безопасности дорожного движения"
Статья 29. Обучение граждан правилам безопасного поведения на автомобильных дорогах

1. Обучение граждан правилам безопасного поведения на автомобильных дорогах осуществляется организациями, осуществляющими образовательную деятельность, в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, предусматривающими такое обучение.
Т.к. обучать я имею право.
См. предыдущий пункт кто имеет право обучать.
Статья 12.22. Нарушение правил учебной езды
1. Объект правонарушения — безопасность дорожного движения, жизнь и здоровье граждан, Правила дорожного движения. Непосредственным объектом административного правонарушения выступает правило учебной езды.
2. С объективной стороны административное правонарушение характеризуется действием (бездействием) и выражается в несоблюдении правил учебной езды (п.21 Правил дорожного движения).
По юридической конструкции данное правонарушение образует сложный юридический состав.
Нарушение может проявляться в: проведении первоначального обучения вождения транспортных средств вне закрытых площадок или автодромах; учебной езде на дорогах без первоначальных навыков управления у обучаемого; отсутствии у обучающего документов на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также в отсутствии удостоверения на право управления транспортным средством соответствующей категории; отсутствии опознавательного знака «Учебное транспортное средство».
Каким образом ты сможешь проконтролировать выполнение "обучаемым" выполнение этих требований, если
обучаемый просто желает поднять свою квалификацию.
Все твои рассуждения хороши до наступления ДТП, тогда и будет выяснено на каком основании за рулем оказался "ученик". Прошел ли он предварительное обучение на закрытой площадке. Имеет ли медицинскую справку. И не дай бог окажется , что он был лишен водительских прав, или состоит на учете в наркологическом диспансере.
Твоя частная деятельность - хождение по лезвию бритвы. Желаю не оступиться.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014, 20:27:10 от KKM » Записан


Не трогай технику и она не подведет!
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #66 : 21 Октября 2014, 20:46:57 »

Этот вид деятельности лицензируемый. Поэтому для его осуществления необходима специальное разрешение (лицензия).
ССЫЛКУ. образец лицензии. кто выдает?
Каким образом ты сможешь проконтролировать выполнение "обучаемым" выполнение этих требований, если
Цитата: lelik41175 от Сегодня в 17:23:24
Элементарно . На любом не сложном начальном  маршруте. В течении первых минут движения.

Желаю не оступиться.
Спасибо.


Твоя частная деятельность - хождение по лезвию бритвы.
В чем это выражается?
 Все документы в наличии.  Налоги платятся ...
Даже не опираясь на КоАП вот ссылка на деятельность  на одном сайте ...

(с)...«установлены дублирующие педали привода тормоза и сцепления»,  «Свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности» и свой ПТС  .

 3. Регистрируемся в налоговой инспекции, в качестве индивидуального предпринимателя.

 4. Берем где-нибудь учеников и начинаем их учить. За деньги!...


http://znak-u.ru/kak-stat-instruktorom-po-vozhdeniyu.html
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014, 20:48:57 от lelik41175 » Записан

lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #67 : 24 Октября 2014, 21:32:55 »

На официальный запрос по теме... в ГИБДД. Получил официальный ответ. Впринципе о чем я и говорил. Ничего оригинального.



* гибдд правка.jpg (195.66 Кб, 1116x1547 - просмотрено 22 раз.)
Записан

KKM
Ветеран форума
******

Карма +547/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2775

Санкт-Петербург

ИЖ2126-030, 02г.- 08г., MAZDA3 08г.-21г

« Ответ #68 : 25 Октября 2014, 09:30:47 »

В принципе о чем я и говорил. Ничего оригинального.
Не умеешь ты читать подобные документы. И трактуешь как тебе хочется. 
Читай  Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О безопасности дорожного движения", Закон о лицензировании.., Нормативные документы по организации Автошкол.
Еще вопрос - ты работаешь инструктором в автошколе или хочешь только самостоятельно заниматься "обучением"?
Записан


Не трогай технику и она не подведет!
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #69 : 25 Октября 2014, 10:11:17 »

Нормативные документы по организации Автошкол.
Вот ты и читай внимательно...
 Я автошколу не открываю. Разницу сечёшь?
И документ на получение ВУ не выдаю. И не имею право. Т.К. На это нужна лицензия.
А оказывать услугу по обучению управлению авто имею право при наличии следующих документов. Так что...
« Последнее редактирование: 25 Октября 2014, 10:12:30 от lelik41175 » Записан

KKM
Ветеран форума
******

Карма +547/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2775

Санкт-Петербург

ИЖ2126-030, 02г.- 08г., MAZDA3 08г.-21г

« Ответ #70 : 25 Октября 2014, 13:27:27 »

Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О безопасности дорожного движения"
Статья 29. Обучение граждан правилам безопасного поведения на автомобильных дорогах

1. Обучение граждан правилам безопасного поведения на автомобильных дорогах осуществляется организациями, осуществляющими образовательную деятельность, в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, предусматривающими такое обучение.
Похоже  ты считаешь, что " услуга по обучению управлению авто" не подпадает под действие данного закона.
Записан


Не трогай технику и она не подведет!
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #71 : 25 Октября 2014, 14:13:54 »

Но никто не запрещает заниматься частным образованием.  ФЗ не относиться к ПДД.  Я не "считаю" . я читаю тот же ФЗ. и ПДД.
 Вот  из коментариев к закону от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О безопасности дорожного движения"..
.....Подготовка водителей на получение права на управление транспортными средствами категорий "А" и "В" может также осуществляться в индивидуальном порядке путем прохождения подготовки в объеме соответствующих программ у специалистов, прошедших аттестацию и имеющих соответствующую лицензию, или самостоятельно....

Записан

KKM
Ветеран форума
******

Карма +547/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2775

Санкт-Петербург

ИЖ2126-030, 02г.- 08г., MAZDA3 08г.-21г

« Ответ #72 : 25 Октября 2014, 14:28:53 »

имеющих соответствующую лицензию,
Соответствующая лицензия есть?(далее читаем закон о лицензировании).
Записан


Не трогай технику и она не подведет!
lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #73 : 25 Октября 2014, 14:46:54 »

Соответствующая лицензия есть?
Поясняю есчО раз .. и последний. Есть ИП, есть положенные для обучения документы. и оборудованноеТС.
 (с)...
Образовательная деятельность, осуществляемая юридическими лицами, а также индивидуальными предпринимателями, привлекающими педагогических работников, подлежит обязательному лицензированию. В то же время, не лицензируется образовательная деятельность, осуществляемая индивидуальным предпринимателем непосредственно (т.е. лично, без приема на работу других преподавателей)...

ФЗ "Об образовании в Российской Федерации."

З.Ы. А еще есть перечень документов требуемых работниками ГИБДД (см.выше)
 А остальное в компетенции НС.
Если у меня, как работника автошколы нет путевки или карточки обучающегося , то применяються санкции ст 12.22 КОАП И ВСЁ. И разбор с автошколой с штрафами и предупреждениями...
А если я  как ИП , то предьявить что-либо можно только на общих основаниях.
Записан

lelik41175 ТС
Ветеран форума
******

Карма +1901/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4866

Билибино - Химки - Краснодар...


чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!



Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан.
ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
« Ответ #74 : 25 Октября 2014, 14:53:04 »

Что касается непосредственно деятельности ЧАСТНОГО АВТОИНСТРУКТОРА, лицензии на обучение вождению, есть 2 основные формы трудоустройства инструкторов по вождению:
 ● Работа в автошколе.

 ● Ведение обучение в частном порядке, то есть не входя в штат инструкторов по вождению какой-либо конкретной автошколы.

лицензияЛИЦЕНЗИЯ НА ОБУЧЕНИЕ ВОЖДЕНИЮ требуется только в первом случае, это документ оформляется на юридическое лицо, в данном случае – на образовательное учреждение. Каждая автошкола для осуществления своей деятельности должна иметь основание в виде такой лицензии. Если вы – частный автоинструктор, то вам не нужна ЛИЦЕНЗИЯ как таковая, а нужно – СВИДЕТЕЛЬСТВО НА ПРАВО ОБУЧЕНИЯ ВОЖДЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ соответствующей категории. Это свидетельство получают по окончании специальных краткосрочных курсов инструкторов. Такое обучение, как правило, проводится на базе филиалов РОСТО (ДОСААФ) и занимает 2-2,5 недели.
Записан

Страниц: 1 2 3 4 [5] 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 12 Января 2025, 00:45:22