Paramedic
     
Карма +1526/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20025
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #30 : 01 Октября 2014, 08:15:40 » |
|
** Это что за знак высшей математики?
|
|
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Ujivod
Ветеран форума
    
Карма +629/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2356
г. Новосибирск
Новосибирск KIA CEED SW, ИЖ 2126-030, был ЗАЗ 968А, Сура, Салют
|
 |
« Ответ #31 : 01 Октября 2014, 08:20:08 » |
|
Я сберегайками тоже обвешался. Попытался обвешаться. 3 лампы, которые купил в 2006 году горят до сих пор, а одна из двух лампочек, которые купил 3 месяца назад вчера взорвалась похлеще чем лампа накаливания. Искры полетели в разные стороны и вырубило автомат и узо. Так что как-то боязненно ставить. так и до пожара недалеко
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2014, 08:21:46 от Ujivod »
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 Ода, 01.2001, в драйве мной с 02.2001, цвет Красный гранат (180), ОКПП, БН "Пекар", ТОРН С-05М, ОКТАН-4, Емеля-УК2, Емеля-3, Геркулес, ЭСП Беркут-2. Заменил по гарантии: кран отопителя -4 шт., панель приборов. Перед аммы ПЛАЗА Арктика. Шаровые "За рулем", ДХО, БИНАР-5Б-СВ.ГТЦ+ВУ 2110 
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #32 : 01 Октября 2014, 08:21:26 » |
|
Когда уже будем счётчики поверять? Да блин... еще пара лампочек Люминесцентная 11 ватт. Результат - Ток 0,087 А Напряжение 220,00 В cos 0,62 Активная мощность 11,9 Вт Полная мощность 19,18 Вт 
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #33 : 01 Октября 2014, 08:28:33 » |
|
Так что как-то боязненно ставить. так и до пожара недалеко Обычные лампочки тоже взрываются, бывают... а эти - жена люстру мыла - бац - одна лампа не горит. Ты лампочки трогала -Да, влажной тряпкой протерла.. Выкручиваю - а из нее вода выливается... Эт че, влажная тряпка или метод погружения???? - Да я слегка... ну может не совсем влажной... - Еще раз тронешь "влажной тряпкой" че-нить - убью без электричества. Открыл лампу - половина дорожек выгорела, но без бабаха... даже дыма не было.
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
dan-k84
Ветеран форума
    
Карма +1807/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 7726
Киров (43)
Киров
Киров Были ИЖ 2126-020'03, ИЖ 21261-030'05 ГБО, сейчас Opel Omega B (рестайл)
|
 |
« Ответ #34 : 01 Октября 2014, 08:35:24 » |
|
Тоже подписался 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #35 : 01 Октября 2014, 09:33:04 » |
|
Светодиодная Е14, 3000 К, надпись на коробке, что это 6 ватт равные 60 ваттам накаливания. Самая дорогая - из исследованных - 260 рублефф. Форма потребляемого тока и фаза его близка к "спиралькам". Что сказалось на косинусе. Результат - Ток 0,055 А Напряжение 217,48 В cos 0,55 Активная мощность 6,62 Вт Полная мощность 11,95 Вт  ЗЫ. В предыдущем отчете была "спиралька" на 15 ватт, а не 11.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2014, 09:34:15 от Fabula_4x4 »
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Варвар
     
Карма +2005/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 30722
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
 |
« Ответ #36 : 01 Октября 2014, 10:06:36 » |
|
А не чем померить освещенность? Интересна световая эффективность, приведенная к потребляемой мощности.
|
|
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
    
Карма +573/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
 Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
 |
« Ответ #37 : 01 Октября 2014, 10:47:54 » |
|
А в сберегайках мост с кондёром и никаких даже банальных фильтров. А зачем там фильтры? Конденсатор после моста не может возвращать мощность в сеть, поэтому и нагрузкой он будет или активной или никакой. Реально реактивная мощность имеется только на самой первой картинке в этом топике. Там видно, что в какие-то моменты времени ток в противофазе напряжению. Все остальные это активная нагрузка (хотя если придираться, то мощность везде отрицательная  ). А бешеные косинусы - ошибка измерений.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #38 : 01 Октября 2014, 12:18:59 » |
|
А бешеные косинусы - ошибка измерений. Методика измерений 1. Прописываются мгновенные значения тока и напряжения 2. Считаются среднеквадратичные ток и напряжения 3. Считается полная мощность - умножаем ср.кв. ток на ср.кв. напряжение 4. Считается мгновенная мощность методом умножения мгновенного тока на мгновенное напряжение 5. Считается активная мощность - это среднее из мгновенной. 6. Отношение мощностей есть косинус Что не так? Если была бы ошибка - то лампа накаливания не показала бы косинус 0,99...
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
    
Карма +573/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
 Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
 |
« Ответ #39 : 01 Октября 2014, 13:35:22 » |
|
Методика измерений 1. Прописываются мгновенные значения тока и напряжения 2. Считаются среднеквадратичные ток и напряжения 3. Считается полная мощность - умножаем ср.кв. ток на ср.кв. напряжение 4. Считается мгновенная мощность методом умножения мгновенного тока на мгновенное напряжение 5. Считается активная мощность - это среднее из мгновенной. 6. Отношение мощностей есть косинус Что не так? Если была бы ошибка - то лампа накаливания не показала бы косинус 0,99... Для того чтобы активная мощность была меньше полной, в какие-то моменты времени мгновенная мощность должна быть отрицательной, т.е. ток и напряжение д.б. в противофазе. Во всех осциллограммах, кроме первой, такого нет (точнее со 2 по последнюю они всегда в противофазе, но это ведь просто шунт наоборот включен? ). Возможно разница в среднеквадратичном измерении по п. 2 и среднем по п.5. Лампочка 0,99 потому что чистый синус.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2014, 13:42:46 от Alex350 »
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #40 : 01 Октября 2014, 13:50:42 » |
|
Для того чтобы активная мощность была меньше полной, в какие-то моменты времени мгновенная мощность должна быть отрицательной, т.е. ток и напряжение д.б. в противофазе. В данном случае ток равен нулю в момент, когда напряжение уже есть - вот и мощность равна нулю. Что, естественно, уменьшает среднюю. Другой вопрос, что характер тока с одной стороны индуктивный - ток отстает от напряжения, а с другой - емкостной - напряжение еще есть - а тока нет... Или выкинуть нулевые значения мощности?
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #41 : 01 Октября 2014, 13:53:25 » |
|
Но не будем заморачиваться тем, что в военное время значение синуса может достигать восьми... Взял счетчик, включил через него лампу накаливания "75 ватт". Счетчик включен в сеть чрез таймер - каждый день будет по 9 часов считать. Эксперимент должен начаться завтра в 8-10.
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
    
Карма +573/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
 Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
 |
« Ответ #42 : 01 Октября 2014, 14:00:23 » |
|
В данном случае ток равен нулю в момент, когда напряжение уже есть - вот и мощность равна нулю. Что, естественно, уменьшает среднюю. Оно должно уменьшать как среднюю, так и полную. Причем в равной степени. Еще раз - разница должна получаться только из-за сдвига фаз и отрицательной мгновенной, когда энергия качается обратно. Во всех остальных случаях они должны быть равны.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
Fabula_4x4 ТС
Администратор
   
Карма +2522/-18
Offline
Пол: 
Сообщений: 15163
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
 |
« Ответ #43 : 01 Октября 2014, 15:36:01 » |
|
Кароч... Если посмотреть график поближе, то видно, что ток таки в противофазе с напряжением. Отсюда и косинус 
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
    
Карма +573/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
 Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
 |
« Ответ #44 : 01 Октября 2014, 15:41:50 » |
|
Если посмотреть на этот график, то у тебя мощность не потребляется, а отдается. Давай сюда схему подключения осциллографа, только без ошибок. А особенно здесь :  не лампочка, а генератор. 
|
|
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
|