lelik41175
Ветеран форума
    
Карма +1901/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 4866
Билибино - Химки - Краснодар...
чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!
Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан. ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
|
 |
« Ответ #75 : 24 Сентября 2014, 12:25:22 » |
|
Так подключать человека к аппаратам или не подключать? Если есть шанс его надо использовать. И в этом случае "овощь" ничего не просит , а тем более не может адекватно реагировать на происходящее (может ему хорошо?)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper
Местное привидение Монстр Форума
     
Карма +1653/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
 Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
 |
« Ответ #76 : 24 Сентября 2014, 12:25:56 » |
|
Вот скоро научатся пересаживать мозг, вот будут забавы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lelik41175
Ветеран форума
    
Карма +1901/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 4866
Билибино - Химки - Краснодар...
чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!
Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан. ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
|
 |
« Ответ #77 : 24 Сентября 2014, 12:27:02 » |
|
вот будут забавы. Это тем у кого его не было что ли?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hedgehog 981
|
 |
« Ответ #78 : 24 Сентября 2014, 12:32:15 » |
|
Парамедику, подключать. Вообще, людям (нуждающихся в помощи) надо всегда помогать. Но не убийством, как в данной теме, а словом и делом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #79 : 24 Сентября 2014, 12:36:05 » |
|
Если есть шанс его надо использовать. Я не о том, что есть шанс. А о том, что приходится принимать решение. Если сделать ряд действий (бездействий), то человек умрёт. Всё равно принимается решение. Вот ты говоришь, что есть шанс. Ну давай посмотрим. Если человек в коме не Шумахер, то через некоторое время врачи скажут, что столько у них с комами не лежат, пора отключать. Придётся продавать квартиру в Москве (у кого она есть), и покупать оборудование, и ставить его у себя дома. Далее подобный больной будет требовать ухода. Кому-то придётся попрощаться с карьерой, и превратиться в сиделку и санитарку. Уровень дохода у семьи упадёт. И вот уже детям нужно бросать ВУЗ, и идти работать. Тем временем у больного образуются глубокие пролежни, с некрозом тканей. Они образуются во всех местах. Т.к. больной истощён кормлением через катетер, кости выпирают повсюду, и даже смена позы через каждые два часа не помогает. Для того, чтобы было понятно, что такое пролежни, приведу ссылочкуДома стоит страшная вонь. Из-за плохой вентиляции лёгких у больного начинается пневмония. Антибиотики не помогают. И он всё-таки умирает. В результате: больного человека нет. Квартиры в Москве нет. Карьера ухаживающего человека сорвана. Дети не получили образования. Стоит ли цепляться за этот шанс?
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #80 : 24 Сентября 2014, 12:37:22 » |
|
Парамедику, подключать. Усложняем задачу. Человек в сознании, у него сломан позвоночник в шейном отделе. Он просит не подключать.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
lelik41175
Ветеран форума
    
Карма +1901/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 4866
Билибино - Химки - Краснодар...
чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!
Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан. ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
|
 |
« Ответ #81 : 24 Сентября 2014, 12:44:40 » |
|
Далее подобный больной будет требовать ухода. Кому-то придётся попрощаться с карьерой, и превратиться в сиделку и санитарку. Можно нанять. И Работать. Для того, чтобы было понятно, что такое пролежни, приведу Месяц каждый день на переменку с матерю в больнице мазал отчиму эти самые...И ворочали и подымали... И няньки говорили , что без доплаты 500 рэ в день даже утку хер поднесут , хотя это их обязанность.Да и посли доплаты не всегда их видно в палате было. И врачу на "лапу" и много чего. начинается пневмония. И это было. И ходунки и ссался под себя. И что? Если любишь (а мать любит) приложишь все усилия чтобы вытащить. И сдохнуть не дали , хотя это самый простой вариант. Кстати вытащили ..хотя лечения еще очень много. А дать сдохнуть можно и от простуды ...ни кто не застрахован. Только как с этим потом жить -то?
|
|
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2014, 12:46:39 от lelik41175 »
|
Записан
|
|
|
|
hedgehog 981
|
 |
« Ответ #82 : 24 Сентября 2014, 12:48:55 » |
|
Усложняем задачу. Человек в сознании, у него сломан позвоночник в шейном отделе. Он просит не подключать.
Всё равно подключать ибо когда человек тяжело болен то он считает себя обузой. 79 ответ:стоит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #83 : 24 Сентября 2014, 12:51:07 » |
|
Я говорю о том, что в жизни случаются вещи, когда требуется принимать решение, и от этого решения будет зависеть, жить человеку, или нет.
Данное решение принимать не просто. Намного проще встать на позицию: бороться за жизнь до конца. Не смотря на пожелания болящего.
А по сути принятие данного решения почти та же эвтаназия.
Если всё ясно, если совершенно очевидно, что человек умрёт, но при этом испытывая мучения, то для чего откладывать неизбежное?
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #84 : 24 Сентября 2014, 12:55:31 » |
|
Можно нанять. И Работать.
Сколько стоит нанять? Какова средняя заработная плата по России? Месяц каждый день на переменку
А если ты уехал в другой город? И переменки нету? А если не месяц, а несколько лет? И сдохнуть не дали , хотя это самый простой вариант. Кстати вытащили ..хотя лечения еще очень много.
Ты говоришь о случаях, когда есть шанс вытащить. Я говорю о случаях, с которыми предельно ясно, что не вытащить. Только как с этим потом жить -то? А как живут врачи, практикующие эвтаназию? Они избавляют людей от страданий, приближая то, что не минуемо случится.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2014, 12:59:42 от Paramedic »
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #85 : 24 Сентября 2014, 12:59:07 » |
|
Всё равно подключать А смысл. Мы говорим о неизлечимых больных, испытывающих невыносимые страдания. Какой смысл поддерживать жизнь неизлечимого человека, если в результате этой поддержки он страдает? Разве это Добро?
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Olga*
Ветеран форума
    
Карма +365/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 2147
Москва, Южное Чертаново
Пост! ;-)
Москва Тойота Корола 2003 (120) и Иж 2126
|
 |
« Ответ #86 : 24 Сентября 2014, 13:03:03 » |
|
Если всё ясно, если совершенно очевидно, что человек умрёт, но при этом испытывая мучения, то для чего откладывать неизбежное?
Не понимаю как может быть "всё ясно". Тут кто-то писал, что человеку дали 1 месяц, а он прожил пол года. Кто знает, что понял это человек за эти пол года. Может он стал мудрее Сократа. Ведь главное не сколько живешь, а каким умрешь. А если говорить про "овощи", так нам не известно, что происходит с душой того, который лежит перед нами как овощ. Если жив, значит для его души так надо и так лучше.
|
|
|
Записан
|
«МАЛОДЕТНОСТЬ – это отложенное народное самоубийство» Если, вдруг, в технической теме появится грамотный ответ - это не я - это мой муж :-) "С юных лет приучайся прощать недостатки своим ближним, и никогда не прощай своих собственных" А. В. Суворов Преступность и коррупция зависят от грехов людей, а не от политических систем - Патриарх Кирилл "Зло нужно останавливать в самом себе, потому что, покинув человека, оно начинает самостоятельно жить вовне"
|
|
|
lelik41175
Ветеран форума
    
Карма +1901/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 4866
Билибино - Химки - Краснодар...
чем толще наши морды-тем теснее наши ряды!
Московская обл. Краснодарский край. Родина Магадан. ИЖ-2126-030, БСЗ, ВКПП, 5-Педалей.
|
 |
« Ответ #87 : 24 Сентября 2014, 13:03:19 » |
|
Я говорю о случаях, с которыми предельно ясно, что не вытащить. Это когда уже с номерочком на ноге? А как живут врачи, практикующие эвтаназию? это работа. Только как с этим потом жить -то? а это любовь и родные. Об этом можно судить сколько угодно . Пока не окажешься с той или иной стороны. В крайнем случае ... если человек в здравом уме , то подобные вещи он должен решать только сам. Вся проблема в том , что переиграть обратно уже будет нельзя. как тут ...)) Смотреть на YouTube
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #88 : 24 Сентября 2014, 13:03:48 » |
|
Сколько стоит нанять? Какова средняя заработная плата по России? Это да, большинству и нормального лечения не вытянуть, не говоря уже о тяжелобольных. Наверное надо, учитывая экномическую ситуацию в стране, заболевших стразу эфтаназировать, чтоб не мучались и других не отвлекали от счастливой жизни? Рано или поздно мы все там будем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Olga*
Ветеран форума
    
Карма +365/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 2147
Москва, Южное Чертаново
Пост! ;-)
Москва Тойота Корола 2003 (120) и Иж 2126
|
 |
« Ответ #89 : 24 Сентября 2014, 13:07:54 » |
|
А как живут врачи, практикующие эвтаназию? Они избавляют людей от страданий, приближая то, что не минуемо случится.
Так же как живут все убийцы. Или мучаются или заглушают.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2014, 13:08:38 от Olga* »
|
Записан
|
«МАЛОДЕТНОСТЬ – это отложенное народное самоубийство» Если, вдруг, в технической теме появится грамотный ответ - это не я - это мой муж :-) "С юных лет приучайся прощать недостатки своим ближним, и никогда не прощай своих собственных" А. В. Суворов Преступность и коррупция зависят от грехов людей, а не от политических систем - Патриарх Кирилл "Зло нужно останавливать в самом себе, потому что, покинув человека, оно начинает самостоятельно жить вовне"
|
|
|
|