Зло или добро?

[seaman72]

  Речь шла об эвтаназии.

буквочку поправил
--
Модератор

[schalke-09]

не тему, а ваше сообщение, о последовательности убийств других вещей?

Да, если вы считаете себя лошадью.

троолоо, это вы считает лошадь честнее людей и возможно считает себя этой лошадью, почему бы тогда не поселится в конюшне, подальше от нечестных людей и поменьше обобщений

[Ghost_Kid]

троолоо, это вы считает лошадь честнее людей и возможно считает себя этой лошадью, почему бы тогда не поселится в конюшне, подальше от нечестных людей и поменьше обобщений

Какой у вас интересный диалект, ничего не понятно! Можете перевести на русский литературный?

[Paramedic]

не имеет значение, излечимое или нет

В данном обсуждении имеет. Мы чётко оговорили условия: http://2126.ru/forum/index.php?topic=112285.msg2094104#msg2094104

Выбор других условий и примеров -- увод от условий обсуждения.

просто не удачный пример)

Значит нужно выбирать примеры удачные.

вы не имеете право забирать то,что не вами дано

А как быть в случаях, когда больной сам выбирает отказ от жизни? Это ведь его жизнь? Имеет право он ею распоряжаться?

А если отказать больному в поддерживающей терапии? Это "забирать то,что не вами дано"?

Или наоборот, продолжение терапии это вмешательство в действия того, кто давал? Он задумал призвать к себе, а тут врачи лезут?

Тогда, видимо, следуя этой парадигме, следует полностью отказаться от услуг врачей? Верно?

[дезигнер]

вещей

существ.

[OVA]

А как быть в случаях, когда больной сам выбирает отказ от жизни? Это ведь его жизнь? Имеет право он ею распоряжаться?

Один на один - да. В больнице или вне - в компании других людей - не позволят.  Массовые самоубийства не рассматриваем.

А если отказать больному в поддерживающей терапии? Это "забирать то,что не вами дано"?

А вот это уже относится к определению видов эвтаназии: есть так называемая пассивная эвтаназия (прекращение терапии) и активная (помощь в умерщвлении медикаментами, например)

Или наоборот, продолжение терапии это вмешательство в действия того, кто давал? Он задумал призвать к себе, а тут врачи лезут?

Тогда, видимо, следуя этой парадигме, следует полностью отказаться от услуг врачей? Верно?

Ну, кое-кто так и поступает. Например, некоторые религиозные секты практикуют полный отказ от врачебного вмешательства в любых жизненных ситуациях.
Однако, в условиях дефицита людских ресурсов (а Европейская цивилизация - она такова) медицина выполняет очень важную задачу, увеличивая продолжительность жизни и продолжительность активного периода, когда человек способен создавать полезный продукт.

[Newcomer]

Однако, в условиях дефицита людских ресурсов (а Европейская цивилизация - она такова) медицина выполняет очень важную задачу, увеличивая продолжительность жизни и продолжительность активного периода, когда человек способен создавать полезный продукт.

Отбросим теорию. Есть конкретные люди которым медицина помочь не может. Официально их выписывает из стационара домой умирать. К ним по вызову приезжает скорая снимать боль медикаментами. Делается это плохо поэтому человек мучается. Даже если ему перманентно колоть наркотики, он все равно проживет мало потому что они то же угнетают организм, плюс разлагающееся от пролежней тело, хождение под себя и так далее. А далеко не у всех есть возможность нанять сиделок и уборщиков, чтобы до конца довести такого больного. Вот тогда и может помочь эвтаназия. Дано-не дано. Все, Бог человека приговорил. Он смертельно болен. Зачем продолжать неизбежное, заставлять человека мучатся. Убийство и самоубийство это вещи совершенно иные в контексте Библии.

[hedgehog 981]

Парамедик и те кто считает эвтаназию верным случаем, предположим на месте этих людей оказались вы, что бы вы тогда сделали? Прибегнули к врачу? Мне это напоминает предательство Иуды. Ведь врач получает зп за данную услугу, Иуда тоже получил серебренники. Человеку с рождения отведено своё время жития. Только человек понимая свободу, выбирает сам свой путь и свою смерть.

[Newcomer]

И не надо кивать на опыт предков, типа вот а раньше боролись до последнего. Во первых раньше без современной терапии человек быстро умирал сам, так от того же болевого шока. Во вторых в том же СССР были спец заведения куда свозили таких больных и они там умирали. Лепрозории, дома престарелых и прочие. Больных людей там потчевали препаратами, от которых те быстро отходили в мир иной и не доставляли мороки персоналу. Это жизнь. Так же и на дому, очень сложно содержать в порядке такого больного. Надо дать возможность уходить людям достойно. Конечно создав условия для предотвращения злоупотреблений.

[дезигнер]

Человеку с рождения отведено своё время жития.

Тогда можно не работать. Скок прописано, все равно проживешь. Мб, даже и лучше.

[schalke-09]

Или наоборот, продолжение терапии это вмешательство в действия того, кто давал? Он задумал призвать к себе, а тут врачи лезут?

я уверяю вас что это вмешательство никак не повлияет на задуманное)

Тогда, видимо, следуя этой парадигме, следует полностью отказаться от услуг врачей? Верно?

нет наверно, я так не думаю.

[schalke-09]

Тогда можно не работать. Скок прописано, все равно проживешь. Мб, даже и лучше.

Только человек понимая свободу, выбирает сам свой путь и свою смерть.

выберешь неверный путь-проживёшь меньше.

[дезигнер]

врачи лезут

никак не повлияет

полностью отказаться от услуг врачей?

нет

А чо не отказаться-то? Вам. Коли не влияет.

[Newcomer]

предположим на месте этих людей оказались вы, что бы вы тогда сделали? Прибегнули к врачу? Мне это напоминает предательство Иуды.

Давай лучше на тебе рассмотрим. Вот ты не бравый молодец, а пораженный последней стадией рака доходяга. В больнице тебя уже держать не будут. Так как ничего сделать не могут. Хосписов то же мало (где могут колоть наркотики легально) и ты туда не попал. Лежишь дома, смердишь, разлагаешься, ходишь под себя, воешь постоянно от боли. Твои родственники не спят, все свои средства тратят на лечение и содержание твое. Бросили работу, дети их живут в вони разлагающегося тела и мочи. Не могут делать уроки, так как ты воешь от боли и кричишь постоянно. Но ты лежишь и в промежутках между приступами рассуждаешь том, что Бог тебя еще не призвал. Он тебя призвал еще год назад, когда ты пытался лечить рак, ты еще год назад должен был умереть, но терапия позволила тебе попытаться выиграть у болезни. Ты проиграл. Зачем мучать себя и остальных? И как ты сам уйдешь из жизни? Выбросишься в окно на глазах у прохожих? Вскроешь вены в ванной? Не проще ли под присмотром врача без боли и мучений уйти в мир иной.

[дезигнер]

выберешь неверный путь-проживёшь меньше.

Ха. Масса народу работает не тем, кем им следовало бы.
Мучаются, живут плохо и мало.