Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #30 : 06 Мая 2005, 14:24:24 » |
|
Какая хорошая добрая сказка...меня аж слеза прошибла. Только вот в толк не возьму, почему же эту чудесную машинку никто никогда не видел в действии. Ну там на видео запечатлеть, или хоть фотографии. Одни слова. Бумага стерпит как известно все, а только за последние пару лет я об изобретении этого чудо-преобразователя слышал и читал раз 12. Где только его не изобретали! Начали с Японии закончили Арменией. Причем все претендуют на лавры первооткрывателя. Ну если ОНО есть, то ГДЕ оно? Не надо все сваливать на нефтяных шейхов, если к примеру в той же Германии, где нет ни нефти ни газа, а только один уголь давно уж это бы запустили в серию, а не стали бы за дикие деньги нефть импортировать. Что, и тут нефтяные короли виноваты? В ОАЭ ладно, они на нефти сидят, им это не надо, но вот та же Америка уже давно на ушах бы стояла и воевала бы с любым, кто её захотел бы лишить халявной энергии, а уж какие тут бабки мерещатся...это уж ни с какой нефтью не сравнить. Ни скважин бурить не надо, ни заводов перерабатывающих строить, знай себе черпай воду да добывай энергию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tr13 ТС
Ветеран форума
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 1055
Челябинск / Северок
Шоссер
|
|
« Ответ #31 : 06 Мая 2005, 16:36:12 » |
|
Для тех кто с физикой и химией совсем не в ладу.
Самое удобное для эксплуатации топливо всегда будет извлекаться из нефти или угля. Второе по удобству - газ природный. Усе остальное не выдерживает никакой конкуренции и в ближайшие 100 лет не выдержит (пока не научатся собирать солнечную энергию экономически выгодным способом :-) )
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лексеич
Ветеран форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1501
Москва, Люблино. На форуме с 25.01.05 г
Пока Нива. .
|
|
« Ответ #32 : 06 Мая 2005, 18:37:29 » |
|
Как рождаются легенды. Начало восьмидесятых. Дизель на легковой для 99% нашего населения- из области сказок. Пара друганов гонят с Германии дизельную ( не помню какую) машинку. Где- то в Белоруссии солярка закончилась, пришлось голосовать. Бензиновым махали рукой- проезжай, пока не тормознули МАЗ. Попросили пару ведер топлива. Один мазист вроде заикнулся, но другой его одернул, типа посмотрим на идиотов. Отлили друганам пару ведер и ждут результат. Ребята заправились, но видя ехидные морды, решили подиграть. Один сел за руль, покрутил стартером, ну ни как. Второй хлопнул себя по лбу, типа забыли... подошел к бензобаку, сделал вид, что поссал туда, сели завелись и уехали. А теперь представьте про легенды о новом виде топлива и сколько было смелых эксперементаторов...
|
|
|
Записан
|
Москва, ЛюблюНо
|
|
|
SergeiSS
Гость
|
|
« Ответ #33 : 07 Мая 2005, 01:21:30 » |
|
Оригинальное сообщение от tr13 Самое удобное для эксплуатации топливо всегда будет извлекаться из нефти или угля. Второе по удобству - газ природный. Усе остальное не выдерживает никакой конкуренции и в ближайшие 100 лет не выдержит (пока не научатся собирать солнечную энергию экономически выгодным способом :-) ) Ну почему же... Есть еще "Це-Два-Аш-Пять-О-Аш" В некоторый странах очень даже неплохо используется . Если не ошибаюсь, в Бразилии. И не только там. И неплохо конкурирует с бензином.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #34 : 07 Мая 2005, 08:06:27 » |
|
Оригинальное сообщение от SergeiSSОригинальное сообщение от tr13 Самое удобное для эксплуатации топливо всегда будет извлекаться из нефти или угля. Второе по удобству - газ природный. Усе остальное не выдерживает никакой конкуренции и в ближайшие 100 лет не выдержит (пока не научатся собирать солнечную энергию экономически выгодным способом :-) ) Ну почему же... Есть еще "Це-Два-Аш-Пять-О-Аш" В некоторый странах очень даже неплохо используется . Если не ошибаюсь, в Бразилии. И не только там. И неплохо конкурирует с бензином. Для России неприемлемо..менталитет особый. :P:P
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lekar
Ветеран форума
Карма +645/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
|
« Ответ #35 : 10 Мая 2005, 12:30:52 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Нормы выхлопа играют роль в густонаселенных городах, типа Москвы. Там дейсвительно если все машины будут чадить и ездить на 76 м бензине, то впору будет продавать кислород в баночках. У нас же машин не много. Зимой многие по гаражам зимуют, а летом на дачах пропадают. Здесь нет такой проблемы. А извините вы что на другой планете живете или у вас экосистема замкнута. Какая разница, где выбрасываются вредные вещества, они все равно рано или поздно доберуться до всех. Ветер то во все стороны дует.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
lekar
Ветеран форума
Карма +645/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
|
« Ответ #36 : 10 Мая 2005, 12:38:36 » |
|
Нигде не нашел надписи "Продается". Что это за скоряжнечество такое. Ни хотим проклятым капиталистам продават, давайте здесь производство открывать, сначало кустарное, а на вырученные деньги и серийное можно.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
Карма +462/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
|
« Ответ #37 : 11 Мая 2005, 06:50:59 » |
|
Естественно ожидать что все сообщения это чистая правда не стоит, среди них добрая половина это просто утка. Но иногда поподаются измышления на эту тему вполне солидных ученых. Но очень часто они просто очень быстро исчезают. Даже мнгочисленные ссылки, которые я запоминал теперь не работают. Очень похоже на зачистки. Что касается стран третьего мира в которых нет своей нефти то им эти технологии ни кто и не отдаст т.к. развитые государства живут на нефтедоллары, а своей науки сравнимой с нашей у них нет. Я бы скорее доверял информации о таких открытиях в развитых странах. В сокрытии такой информации заинтересованы не только шейхи но государственные структуры. Т.к. пока нефть есть то нужно выкачать из нее максимальный доход. А всего лет через 40-50 (а не через 100) такие технологии будут иметь такой же вес как и наличие нефти на территории страны и будут приносить государствам владеющими ими баснословный доход. Так что здесь интересы посерьезней задействованы. Сейчас конечно реально расчитывать на дизельное топливо, на водород. Япония сейчас разрабатывает методики по добычи топлива со дна океана. Точно не помню что там за месторождения такие , но это не нефть и запасов там еще на нескольно столетий хватит. Где-то кажется в Африке разработали двигатель который работает на обычном сжатом воздухе. Хватает на несколько десятков километров чтобы ездить по городу без топлива вообще. Так что без топлива мы конечно не останемся. Но варианты нужно искать уже сейчас в тесном сотрудничестве с наукой.
Кстати теплогенераторы ЮСМАР существуют и продаются. И КПД в них близко к 100 %. НПО "Энергия" это вам не желтая пресса.
А простейший вечный двигатель я Вам могу предложить. Берется цилиндр дно делается из современных водонепроницаемых тканей, которые пропускают только воздух и цилиндр заполняется водой. Воздужные пузырьки будут бежать через него бесконечно.
Солнечная энергия есть во всем только в разных формах.
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #38 : 11 Мая 2005, 07:52:47 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Т.к. пока нефть есть то нужно выкачать из нее максимальный доход..... Где-то кажется в Африке разработали двигатель который работает на обычном сжатом воздухе. Хватает на несколько десятков километров чтобы ездить по городу без топлива вообще. Первое: уж куда как проще согласно вышеупомянутым заметкам с помощью чудо-машины извлекать "вододоллары". И второе: а что, сжатый воздух встречается в природе повсеместно? Или его все-же в начале надо сжать, затратив определенное количество энергии? Ну и наконец третье: проблема вечного двигателя не нова, её еще великий Леонардо мусолить начал. Теперь по ней диссертации защищают, только ни одного ДЕЙСТВУЮЩЕГО образца никто не смог представить миру.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SergeiSS
Гость
|
|
« Ответ #39 : 11 Мая 2005, 08:23:40 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Кстати теплогенераторы ЮСМАР существуют и продаются. И КПД в них близко к 100 %. НПО "Энергия" это вам не желтая пресса.
Может они и существуют. И даже продаются. Но вот не надо путать "КПД близко к 100%" и "КПД превосходит 100%" Оригинальное сообщение от UnleEd А простейший вечный двигатель я Вам могу предложить. Берется цилиндр дно делается из современных водонепроницаемых тканей, которые пропускают только воздух и цилиндр заполняется водой. Воздужные пузырьки будут бежать через него бесконечно.
Бесконечно, говоришь? А ты проверял? То есть делал замкнутую систему, в которой нет подвода внешней энергии (в данном случае тепла), ставил генератор.... То есть, твой "вечный двигатель" находился внутри некоего "черного ящика", из которого торчали провода, по которым шел электрический ток. Причем длилось это бесконечно.... Оригинальное сообщение от UnleEd Солнечная энергия есть во всем только в разных формах. А эта фраза к чему сказана? И на самом деле она тоже не верна!!! Например, к образованию радиоактивных веществ наше Солнце не имеет никакого отношения. Как, например, к нефти.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
Карма +462/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
|
« Ответ #40 : 11 Мая 2005, 08:57:59 » |
|
Но на многих сайтах утверждалось что именно больше 100 %. И по измерениям и расчетам так и получалось. Только измерения производили не правильно. Действительно что в отдельных точках в местах схлапывания пузырьков (процесс кавитации) энергии выделялось столько что расчеты показывали КПД выше 100 %. Но потеря энергии в других местах съедала этот эфект в целом. Нагрев там происходит не за счет нагревательных элементов, а за счет разгона и торможения жидкости. На счет вечного двигателя я не говорил что вечно вырабатывается электричество. Я говорил что пузырьки бежали через цилиндр. С низу через водонепроницаемую ткань они просачиваются и поднимаются по воде наверх. В том то и дело что приток энергии из вне есть. Это и есть основная ошибка науки. Только это не дрова и не бензин, а какой-то неведомый классической науке способ переноса энергии в пространстве. Конечно эффект настолько мал что говорить о его практическом применении пока невозможно, но он наглядно демонстрирует что энергия может приходить извне сама, а не только в виде загруженного во внутрь системы топлива. А на счет накопленной энергии ты тоже не прав. Хотя конечно я не правильно выразился -солнечная энергия сама является частным случаем более глобальной космической энергией. Но радиация - это и есть осовная солнечная энергия. На солнце идет термоядерный процесс. От туда мы и получаем большую часть энергии. Эта энергия потребляется в чистом виде растениями и бактериями и накапливается в них. А мы ее уже употребляем в пищу и преобразуем в тепло, электричество .... Так же накапливалась и нефть. Помоему она образуется из древних хвойных деревьев. Так что не надо ля-ля. Кроме того есть еще один вид заряда. В чем измеряется заряд конденсаторов ? правильно в фарадах. Самый большой заряд в этой системе это заряд земного шара и равен он 1 Фараду. Его тоже вроде по слухам пытаются использовать. А еще ты что-нибудь слышал о вихревых электростанциях. Затраты энергии на раскрутку и поддержания вихря миимальные, а вот энергии она выделяет как атомная электростанция. Проблемы пока только в том как удержать вихрь в стабильном состоянии. А есть еще варианты с холодным термоядерным синтезом. Говорят дыма без огня не бывает. А дыма уже столько что Америка вкладывает немалые суммы в разработку холодного термоядерного синтеза. В то время как Россия продолжает гробить немалые средства на обычную уже неперспективную управляемую термоядерную реакцию изобретая способы контроля плазмы. Весь ученый мир разделился на две группы. Революция в науке зреет. Считается что опытами с переносом энергии еще Тесла занимался и еще кто-то в России погибший во время опытов поджарив собственный мозг. Сейчас у Америки на территории Аляски имеется установка способная передавать энергию в любую точку земли (проект HAARP) http://www.russianchicago.com/archive/j-article.php?id=8629Сейчас разные уфологи кричат об инопланетянах, но скорее всего этот проект получил свое начало от опытов Тесла http://chem.fds-net.ru/forum/index.php?s=b84ab31fa3a12b9b5d7af78b786cc3b8&act=Print&client=printer&f=21&t=2194
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
Mихaлыч
Гость
|
|
« Ответ #41 : 11 Мая 2005, 09:27:53 » |
|
Я конечно понимаю, праздники - святое дело...
Кстати HAARP - брехня. Эту байку желтая пресса давно мусолит, а еще винят американскую военную базу в создании тайфунов и цунами, вот кто оказывается виноват, что у нас дожди идут. А всякие там НПО - тоже туфту со всякими приблудами впаривают глупому населению, то тепловую установку изобретут, то ультразвуковую стиральную машину, то магнитные браслеты. Эти все супер двигатели из рапзряда газогенераторов на полуторках.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
Карма +462/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
|
« Ответ #42 : 11 Мая 2005, 09:33:41 » |
|
Ну знаешь ! уж ультрозвуковая машинка продается в магазинах точно. И что самое страшное она еще и стирает не плохо. http://www.bionica.ru/?op=cat&sec=1 А теплогенератор вырабатывает тепло. http://vtgandvhg.sbn.bz/http://www.pravda.ru/main/2002/01/04/35336.htmlИ выпускает их уже даже не одна фирма, а десятки. Конечно полное безобразие. Все прекратить и запретить срочно.
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
SergeiSS
Гость
|
|
« Ответ #43 : 11 Мая 2005, 10:01:21 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Кроме того есть еще один вид заряда. В чем измеряется заряд конденсаторов ? правильно в фарадах. Самый большой заряд в этой системе это заряд земного шара и равен он 1 Фараду. Его тоже вроде по слухам пытаются использовать. Надо жить не слухами, а ЗНАНИЯМИ!!!! Возьми учебник физики (школьный курс) и найди определение фарада. И заодно прочитай про конденсаторы... Чтоб не говорить ничего про заряд земного шара. Например, вот по этой ссылке можешь найти много чего интересного. И про фарады, и про конденсаторы, и вообще смотри по ссылкам дальше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
пока412
Живёт здесь
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 717
Новосибирск
Mitsubishi Pajero Io 99г, ИЖ-412 78г. продан
|
|
« Ответ #44 : 11 Мая 2005, 10:08:50 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Ну знаешь ! уж ультрозвуковая машинка продается в магазинах точно. И что самое страшное она еще и стирает. И я "купился", и я стирал ? стирает, но полоскать, выжимать - опять врукопашную. Решил приспособить для промывки карбюратора ? руки не дошли, а теперь для форсунок, что ли приспособить?.. Носовой платок, или носки я и без нее выстираю, а постельное лучше в автомате ?. Где-то на даче у бати валяется "вибростиральная машина", без ультразвука, но тоже стирала, а еще есть стиральная доска, а гладить скалка и доска с зубьями и ручкой, не помню, как называется. По спирали .......... Про открытия - ИМХО они "засчитываются", когда воспроизведены другими учеными, а так брех?.
|
|
|
Записан
|
Io ? превосходно Исполняющий Обязанности Фабулы 2,0i 4х4
|
|
|
|