Из отчета Ижмаша

[tr13 ТС]

Если треугольнички и зеркала будут совместимые я владельцам КИА не завидую. Вмиг зеркала станут расходником :-)

[Лексеич]

Ну зачем же так про ИЖевладельцев...

[umvin]

А мне вот интересно, эту самую КИЮ народ тоже "москвичём" обзывать будет?

[Mихaлыч]

Конечно москвич. Делают где? ИЖ-маш. Что такое иж - москвич. Тьфу, говно, москвич поганый. Перенос дырки бензобака из ж... набок ничего не меняет.

[UnleEd]

Все грамотные маркетологи ищут нишу свободную от конкуренции , а мы лезем в нишу где она ужесточается. Мазохисты дебильные. Все с ног на голову ставят. Вот уж где наша русская непредсказуемость не нужна так это в менеджменте и маркетинге. Это точные науки не поощряющие ошибок и решений типа "Авось проскочим"
Еще раз убеждаюсь нужны импортные менеджеры.

[umvin]

Действительно - с реальным ассортиментом авто чего-то у нас не то.
Приятель грохнул свою 14-ю, получает страховку и озадачился покупкой новой машинки в диапазоне где-то 7-8, но не больше 10. Облизывался на Хуендай и прочие инонашемарки, но перспектива ещё как минимум 3 года платить кредит и сосать лапу не радует. От засилья Вазов даже его (девяточного фаната) уже тошнит. Но придётся ему перебарывать себя - альтернативы нет.
Массовое производство авто с ценой более 10 килобаксов у нас в стране вообще непонятно для кого. Москва и нефтеносные районы не сожрут это обилие плодящихся Кий, Фордов,Шевролей и прочих Ренов. Тем более, что имеющий деньги не польстится на продукт российского автопрома, как бы он не назывался. А сворачивание производства полноразмерных машинок ценой менее 5 килобаксов - просто преступление.
Российской глубинке не нужны навороты. Российским просторам глубоко насрать на все эти евровские нормы выхлопа.
Нужна машинка грязь месить да картошку возить...
Радикального (хотя-бы раз в 5) повышения уровня жизни россиян нашим правительством вроде как не запланировано. Или мы и все эти маркетологи, блин, в разных странах живём?
ИМХО, ИМХО, ИМХО...

[lekar]

Ну о нормах выхлопа все таки надо бы задумываться, но идя более простым путем, использованием альтернативного топлива.

[UnleEd]

Нормы выхлопа играют роль в густонаселенных городах, типа Москвы. Там дейсвительно если все машины будут чадить и ездить на 76 м бензине, то впору будет продавать кислород в баночках. У нас же машин не много. Зимой  многие по гаражам зимуют, а летом на дачах пропадают. Здесь нет такой проблемы. К нам можно как на курорт выезжать и дышать свежим воздухом. Гораздо больше воздух загаживает химический комбинат, да и там с перестройкой половина цехов загнулась. Так что нормы Евро это для Европы. Они так и называются. А я платить за нее не хочу. А вот если бы мой авто на воде ездил  я бы не отказался или хотя бы мог кроме бензина еще и дешовый газ кушать. Думаю ИЖмашу стоит подумать чтобы оправдать свою стоимость за счет установки газового оборудования. Это кстати и ресурс движка продлит. Кстати, агрегат на воде воду использует только для получения эл.энергии. Это значит что реально машина будет на эл.тяге. Значит коробку и сцепление  можно выбрасывать. Возрастает полезная нагрузка, динамика разгона, эффективность торможения, экология, максимальная скорость, более выгодное для полноприводной машины распределение нагрузки по колесам. А нулевые затраты на топливо. Хороший эл.двигатель оставит далеко позади крутые иномарки по ресурсу.
Да и вообще такой автомобиль реально должен стоить еще дешевле по себестоимости. С нашей мощной наукой и космическими технологиями этот прорыв вполне реален. Нужна только политическая воля. А НПО "Энергия" давно ждет государственных и коммерческих  заказов. Да нам иномарошники завидовать будут. Только бы не забыть опять запатентовать изобретение.

[umvin]

Первой моей реакцией на пост Uncle_Ed было:
вот ведь куда понесло товарища!
Однако, если прикинуть мозгами, то подавляющее большинство моих поездок не превышают 200км, а значит электромобильчик был бы мне самое то.
Но "это фантастика, сынок".

[UnleEd]

Нет папаша такие схемы в умах ученых ходят.
А почему ограничение 200 км. ? Дальше воды нет што-ли? Заливаешь воду из лужи. Она через электролизер превращается в электричество и поехали дальше. Если найду эту схемку выложу обязательно.
В инете вообще поговаривают о новых Российских открытиях где эл.во из вакуума берется. Маленький ящичек типа АКБ может вечно снабжать ваш автомобиль энергией. Даже воды не нужно.

А американцы прдумали только как из выхлопной трубы Хамера воду для солдат добывать.  А мы ее просто в бак зальем, а вместо выхлопной трубы краник прикрутим и пускай себе пьют.:kiss:

[SergeiSS]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
А почему ограничение 200 км. ? Дальше воды нет што-ли? Заливаешь воду из лужи. Она через электролизер превращается в электричество и поехали дальше. Если найду эту схемку выложу обязательно.

Ага, а электричество для электролизера откуда брать-то? Из того самого "электричества из вакуума"? И КПД электролизера что, 100%?????

По-любому, если "на борту" есть мощный источник электричества, то лучше уж сразу его на элктродвигатель направлять. КПД всей системы повыше будет .

Мне лично больше нравится идея "топливных элементов", в которых запасенная в углеводородах энергия превращаются в электричество посредством более простой системы, чем "ДВС-генератор".

[UnleEd]

Решил поискать и просто захлебнулся в потоке инфомации. Вон даже двигатель для ракеты на воде уже реальность.
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1161488&s=260000102

Какая-то автомобильная компания даже создала уже автомобиль в котором водород добывается в небольших количествах прямо на ходу из воздуха и добавляется для экономии к обычному топливу.

Вот и Левша нарисовался из Перми
http://www.teron.ru/index.php?s=c28973a930f96084107b7641b3c4edb2&act=ST&f=6&t=29256
Вот здесь обсуждается это:
http://www.anastasiaclub.ru/read.php?f=8&i=23369&t=23369

Вот даже Грузия заявляет что что-то изобрела. Только в России это было сделано скорее всего раньше. т.к. что то подобное я читал уже. скоре всего они срисовали у нас. http://www.innovbusiness.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=131611

Вот и Украина не отстает , даже запатентовали уже.
http://ntpo.com/techno/techno2_1/5.shtml

Так что дело движется, мир гудит в ожидании окончания нефти.

[SergeiSS]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
Так что дело движется, мир гудит в ожидании окончания нефти.

Да, от нефти придется отказаться когда-то. По причине небезграничности ее запасов.

Но расщеплять воду... Давай посмотрим с точки зрения физики и здравого смысла

"По словам автора идеи Давида Чачанидзе, он вместе с друзьями придумал механизм, который расщепляет обычную воду, выделяя при этом гремучий газ. Последний и запускает двигатель. Помимо газа при работе новой силовой установки выделяется еще и кислород, что также очень полезно для окружающей среды."

2 H20 -> 2H2 + O2 - это расщепление
2H2 + O2 -> 2 H20 - это сгорание.

Какой-такой там кислород выделяется, "полезный для окружающей среды"

Затем. При сгорании выделяется ровно столько же энергии, сколько и было затрачено на расщепление. Да еще и КПД не 100% Так что в итоге будут только затраты.

Едиственный возможный вариант - если есть какой-то внешний источник энергии, который не может напрямую выдать электричество. Да и то при этом почему нужно расщеплять воду? Получая очень взрывоопасную смесь??? А самое главное - почему тогда речь идет о воде, а не о самом источнике энергии???

Все вышесказанное относится ко всем указанным ссылкам Включая инфо о том, что "водород добывается прямо на ходу из воздуха". Энергию-то для этого нужно тоже сначала добыть...

[UnleEd]

Дело в том что наука зашла в тупик т.к. не может объяснить с точки зрения обычных знаний многие открытые прцессы. Назрела революция.
Скорее всего обычня наука рассматривает процессы в замкнутых системах, а в них закон сохранения энергии не позволяет халявы. Но дело в том что все присходит не в отдельно замкнутом двигателе, а в более глобальном масштабе. И если энергии не хватает внутри данной установки то она сможет добавиться   из другого места пространства. Просто масштабы применения известных законов меняются. Конечно производство такой установки начнется не завтра. На это нужно время и большие деньги. Но как бы нам опять не остаться в заднице истории из-за недальновидности начальников и государственных деятелей.
А ведь НПО "энергия" уже предлагает такую штуку как теплогенератор ЮСМАР. Отопление дома почти на халяву. Возможно даже достичь якобы КПД более 100 процентов.

[SergeiSS]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
А ведь НПО "энергия" уже предлагает такую штуку как теплогенератор ЮСМАР. Отопление дома почти на халяву. Возможно даже достичь якобы КПД более 100 процентов.

Ну, знаешь... Согласно однажды проведенному опросу, водители Ёжиков в массе своей (т.е. больше всего) технари, в возрасте 25-35 лет.
А для любителей "КПД более 100%" могу предложить вот эту статью