Спор о перекрытиях клапанов, дожиге топлива и прочих малопонятных вещах :)

[TimEeK ТС]

ничего не понял

Инерции воздуха не существует!

"эффекта насоса". тут в ход идет и форма коллекторов, и диаметр, и скорость и подъем клапанов, и моменты начала их открытия, и УОЗ, и время горения

Без турбины нету!
Какая к черту форма коллекторов может улучшать выход газа кроме прямой трубы? Вы не забыли вобще про то что сейчас в большинстве машин стоит катализатор который создает огромное сопротивление выхлопных газов. В выхлопной трубе кроме повышенного давления нет ничего, никаких зон разряжения только зоны повышенного давления и зоны менее повышенного давления о чем вы написали

их пульсация и используется

При одновременно открытых клапанах без наддува выхлоп идет во впуск, в этот чернеющий от нагара впуск! Сними коллектор впускной и посмотри на эти черные трубы в которых по вашему смесь движется только в одном направлении.

Что-то совсем ничего не понял

Перечитай раз непонял.

[pechkin_s]

Советую обратить внимание, почему у спортивных распредвалов фаза перекрытия намного больше чем у номинала. Хотя мощность выше! И почему спортивные моторы не имеют оборотов холостого хода. Ниже 1,5-2-х тысяч вообще не держат. Впускной коллектор черный, правильно заметил, но только потому, что автомобильный двигатель всережимный и идеальных фаз  не бывает. Для того и применяют распредвалы с изменяемыми фазами. А вообще почитай про волновую пульсацию газов, как тебе рекомендовали!

[pechkin_s]

Какая к черту форма коллекторов может улучшать выход газа кроме прямой трубы?

И даже прямая труба должна быть определенной длины!

[TimEeK ТС]

Советую обратить внимание, почему у спортивных распредвалов фаза перекрытия намного больше чем у номинала. Хотя мощность выше! И почему спортивные моторы не имеют оборотов холостого хода. Ниже 1,5-2-х тысяч вообще не держат. Впускной коллектор черный, правильно заметил, но только потому, что автомобильный двигатель всережимный и идеальных фаз  не бывает. Для того и применяют распредвалы с изменяемыми фазами. А вообще почитай про волновую пульсацию газов, как тебе рекомендовали!

Отвечу одно, не можешь обьяснить сам, тогда лучше молчи. Твои советы прочитать какую либо литературу и обратить внимание на какие либо процессы сначала адресуй себе.
Еслибы ты написал хотябы частный случай работы спортивных распредвалов с большими перекрытиями ты бы понял зачем оно так сделано, а не пытался тупо вкинуть вопрос на который не знаеь ответа.
А я тебе отвечу, точнее процитирую самого себя ибо ты поленился прчитаь форум.

рассматривая НМТ столь раннее открытие Выпускного клапана сделано для того чтобы он как можно большее время был открыт на максимальную величину. И впускной клапан приходится закрывать заходя в такт сжатия по той же причине чтобы он был открыт как можно сильнее на такте впуска.
Кароче если бы можно было сделать распредвал ступенькой чтоб он открывал мгновенно наши клапана на максимум то перекрытия в фазах без использования турбины (которая дала бы продувку) небыло бы совсем

Перепишу для ВМТ. Чем раньше начнешь открывать, тем дольше будет открыт клапан на максимум своего хода.
Т.к. на больших оборотах ВРЕМЯ нахождения клапанов в открытом состоянии меньше, то и наполняемость меньше. Потому на спорт моторах низов нет, за это долго время одновременно открытых клапанов спорт мотор себя передушивает выхлопом вовпуск.

[TimEeK ТС]

И даже прямая труба должна быть определенной длины!

Бредятина полнейшая, посмотри на дрэгах, на биг блоке выхлоп выводят прямо на капот с коротюсенькими трубами и никто даже не думал о том что выхлопная труба дает хотябы грамм мощности двигателю, они бы там километры труб наварили тогда.
Их еще загибают против потока встречного воздуха создавая ародинамическую помощь выхлопу.
Вы тут ребята дико заблуждаетесь сидя в песочнице моторостроения и выдумывая новые законы физики!

[pechkin_s]

Перепишу для ВМТ. Чем раньше начнешь открывать, тем дольше будет открыт клапан на максимум своего хода.
Т.к. на больших оборотах ВРЕМЯ нахождения клапанов в открытом состоянии меньше, то и наполняемость меньше. Потому на спорт моторах низов нет, за это долго время одновременно открытых клапанов спорт мотор себя передушивает выхлопом вовпуск.

Вот теперь включи голову! Впускной клапан открыт ЗАДОЛГО до ВМТ. Значит горячие газы зажгут смесь во впускном, почему этого не наблюдается?  Динамический ПОДПОР!!!
Посиди сам в песочнице, упрямец. Изобретай велосипед!
И поподробнее пожалуйста про драги...

[pechkin_s]

Форма выхлопа-эжектор!!!

[TimEeK ТС]

Вот теперь включи голову! Впускной клапан открыт ЗАДОЛГО до ВМТ. Значит горячие газы зажгут смесь во впускном, почему этого не наблюдается?  Динамический ПОДПОР!!!
Посиди сам в песочнице, упрямец. Изобретай велосипед!
И поподробнее пожалуйста про драги...

Бредятина. И главное ты пишешь процессы которых в моторе нет, не описывая физику процесса и не ссылаясь на какие то источники. Тебе никто не обязан верить ибо ты не приводишь доказательств. Научись для начала понимать,а потом верить тому что понял.

Спасибо за картинку! Ей ты только доказываешь мою правоту. Выхлоп по бокам мотора короткий и загнут против встречного потока для создания аэродинамической вытяжки выхлопных газов. Никто не тянет трубы до задницы авто, если это не указано жесткими рамками соревнований таких как Формула-1. Вот тебе доказательство чтоб ты не написал новый бред: http://motor.ru/news/2013/06/29/rules/

Длинная труба только для снижения звука!

[angtar]

pechkin_s, да не спорь ты с ним...
человек нахватался верхов, скорее всего наслушался клоуна-травкина, вот и несет всякий бред...

[pechkin_s]

Ты о кратности волновых колебаний слышал?  Выхлоп у драга загнут вверх и срез его параллельно движению воздуха!  Но никак не навстречу! что такое эжектор тебе, видимо неведомо! Можно сделать и вбок, но делать гриль из зрителей никто не позволит!
Если ты считаешь автомобильный двигатель аналогом насоса для накачки шин, можешь развлекать публику дальше! Я пас!

[pechkin_s]

pechkin_s, да не спорь ты с ним...
человек нахватался верхов, скорее всего наслушался клоуна-травкина, вот и несет всякий бред...

То-то и обидно, что вместо профессионалов, в интернет набились шоумены и клоуны.

[TimEeK ТС]

Но никак не навстречу!

Ты ВНИМАТЕЛЬНО 200 раз перечитай что я написал!

Выхлоп по бокам мотора короткий и загнут против встречного потока для создания аэродинамической вытяжки выхлопных газов

А не на встречу. Углы его его наклона  это всего лишь тонкости аэродинамики про кторые я и писать не стал.

Ты о кратности волновых колебаний слышал?

А ты давай ка лучше объясни это!

[TimEeK ТС]

Но никак не навстречу! что такое эжектор тебе, видимо неведомо!

Ничего что я в своём сообщении упомянул аэродинамику? Ничего что это понятие относится к аэродинамике и гидродинамике?
Где моя ошибка? В том что ты не смог связать аэродинамику с эжектором?

[angtar]

Выхлоп по бокам мотора короткий и загнут против встречного потока для создания аэродинамической вытяжки выхлопных газов

А не на встречу. Углы его его наклона  это всего лишь тонкости аэродинамики про кторые я и писать не стал.

у тебя вообще как с русским языком???
сдается мне, что всё очень печально...
ты вообще понимаешь разницу между ПРОТИВ и НАВСТРЕЧУ потока???

[angtar]

То-то и обидно, что вместо профессионалов, в интернет набились шоумены и клоуны.

без них жить скучно...
а так почитаешь их бред, повеселишься, глядишь и настроение поднялось...
резюме: цирк уехал, клоуны остались...