Полипропиленовые трубы
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
03 Декабря 2024, 05:07:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Полипропиленовые трубы  (Прочитано 2306 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сенатор
Ветеран форума
******

Карма +507/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2048

Мозг


Я плохой парень



Собачинск
TORNADO city bike
« Ответ #15 : 07 Июля 2014, 18:19:36 »

А не потрескались ли ваши трубы от того, что спаечное место перегрели?
Записан

31415926535897932384626433832795
"Сложности и невзгоды разрушают одних людей, но создают других"
Деловой перец
Ветеран форума
******

Карма +1390/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8964

М.О. г. Подольск


Иж 2126-030 Ода 2003г,ЗАЗ 968М, ГАЗ 21 УС 1967г.

« Ответ #16 : 08 Июля 2014, 08:30:57 »

Если не запаять на трубе алюминий, то с временем 1-3 лет вода будет разрушать клеевой слой между алюминием и PP-r  т.е вода подмоет и вздует трубу. Позже фотографии скину (технический директор в командировке).
Записан

ИЖ 2126 Ода 2003г. двигатель ВАЗ, КПП Омск, ВУ и Lucas, сцепление Сакс, дорогой кожанный руль. Plaza X drive спереди сзади Fenox, пробег 84.000 км. цвет Гранат.
ЗАЗ 968М 1987г. все сток пробег 84.000 км. цвет Примула
ГАЗ 21 УС 1967г. все сток пробег 41.000 км. цвет Серый Голубой

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На  всех делах его лежит печать  свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость  его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает  ущемленность.
                                                           (Хун Цзычэн)



Я на драв2
http://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/gfg05/
Деловой перец
Ветеран форума
******

Карма +1390/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8964

М.О. г. Подольск


Иж 2126-030 Ода 2003г,ЗАЗ 968М, ГАЗ 21 УС 1967г.

« Ответ #17 : 08 Июля 2014, 08:34:22 »

А не потрескались ли ваши трубы от того, что спаечное место перегрели?

Это и есть всего скорее причина, но есть и другая. Хотел у ТС спросить есть ли хлор в системе? У нас были случаи раскрашивания трубы, как выяснилось что очень большое число хлора в воде. А это уже не монтаж, а возможна подделка. Мне бы номер партии узнать, дату производства на трубе.
Записан

ИЖ 2126 Ода 2003г. двигатель ВАЗ, КПП Омск, ВУ и Lucas, сцепление Сакс, дорогой кожанный руль. Plaza X drive спереди сзади Fenox, пробег 84.000 км. цвет Гранат.
ЗАЗ 968М 1987г. все сток пробег 84.000 км. цвет Примула
ГАЗ 21 УС 1967г. все сток пробег 41.000 км. цвет Серый Голубой

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На  всех делах его лежит печать  свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость  его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает  ущемленность.
                                                           (Хун Цзычэн)



Я на драв2
http://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/gfg05/
Ghost_Kid
Главный модератор
Ветеран форума
******

Карма +858/-44
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5389

Тверь



ИЖ 2126 - 020
« Ответ #18 : 08 Июля 2014, 10:38:31 »

Если не запаять на трубе алюминий,
А как его запаивать?

У меня в системе использованы трубы с какой то хренью в центре трубы, она похожа на металл, но располагается не по всей трубе, а как то с разрывами, на срезе выглядит как буква С. Это и есть  алюминий?
Записан

Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster

Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
Деловой перец
Ветеран форума
******

Карма +1390/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8964

М.О. г. Подольск


Иж 2126-030 Ода 2003г,ЗАЗ 968М, ГАЗ 21 УС 1967г.

« Ответ #19 : 08 Июля 2014, 13:31:56 »

Насадка на паяльник для трубы с внутренней армировкой


Насадки на паяльник AL-SUPER применяются для сварки армированных алюминиевой фольгой полипропиленовых труб с внутренней армировкой таких как: ALLUMINIUM турецкого производителя SPK, AL-SUPER турецкого производителя Kalde и аналогичные трубы других производителей, которые не нужно зачищать при монтаже классическим способом.

Оригинальные насадки для сварочного аппарата AL-SUPER при сварке  заплавляют между слоями полипропилена слой алюминиевой фольги. Это исключает возможность контакта теплоносителя с алюминием, и обеспечивает надежность соединения и работы системы.

Насадки для паяльника AL-Super выпускаются в четырех размерах: 20, 25, 32, 40 мм. Если необходимо применение труб до 63 диаметра, то используют торцеватель для полипропиленовых труб 50/63 мм.

Записан

ИЖ 2126 Ода 2003г. двигатель ВАЗ, КПП Омск, ВУ и Lucas, сцепление Сакс, дорогой кожанный руль. Plaza X drive спереди сзади Fenox, пробег 84.000 км. цвет Гранат.
ЗАЗ 968М 1987г. все сток пробег 84.000 км. цвет Примула
ГАЗ 21 УС 1967г. все сток пробег 41.000 км. цвет Серый Голубой

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На  всех делах его лежит печать  свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость  его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает  ущемленность.
                                                           (Хун Цзычэн)



Я на драв2
http://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/gfg05/
Деловой перец
Ветеран форума
******

Карма +1390/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8964

М.О. г. Подольск


Иж 2126-030 Ода 2003г,ЗАЗ 968М, ГАЗ 21 УС 1967г.

« Ответ #20 : 08 Июля 2014, 13:34:38 »

Насадка на паяльник для трубы с внутренней армировкой


Насадки на паяльник AL-SUPER применяются для сварки армированных алюминиевой фольгой полипропиленовых труб с внутренней армировкой таких как: ALLUMINIUM турецкого производителя SPK, AL-SUPER турецкого производителя Kalde и аналогичные трубы других производителей, которые не нужно зачищать при монтаже классическим способом.

Оригинальные насадки для сварочного аппарата AL-SUPER при сварке  заплавляют между слоями полипропилена слой алюминиевой фольги. Это исключает возможность контакта теплоносителя с алюминием, и обеспечивает надежность соединения и работы системы.

Насадки для паяльника AL-Super выпускаются в четырех размерах: 20, 25, 32, 40 мм. Если необходимо применение труб до 63 диаметра, то используют торцеватель для полипропиленовых труб 50/63 мм.




Не путать с "Штаби"

Вот для ни х другая технология

Зачистной инструмент (Шейверы)


Зачистка для армированных полипропиленовых труб предназначена для снятия тонкого слоя полипропилена с наружной части трубы  и промежуточного армирующего слоя алюминиевой фольги с края трубы  для их подготовки к сварке. Натоящий зачистной инструмент предназначен только для труб с классической (наружной) армировкой.



http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/pajalnik-dlja-polipropilenovykh-trub/nasadki-dlja-pajalnika/
« Последнее редактирование: 08 Июля 2014, 13:35:22 от Деловой перец » Записан

ИЖ 2126 Ода 2003г. двигатель ВАЗ, КПП Омск, ВУ и Lucas, сцепление Сакс, дорогой кожанный руль. Plaza X drive спереди сзади Fenox, пробег 84.000 км. цвет Гранат.
ЗАЗ 968М 1987г. все сток пробег 84.000 км. цвет Примула
ГАЗ 21 УС 1967г. все сток пробег 41.000 км. цвет Серый Голубой

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На  всех делах его лежит печать  свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость  его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает  ущемленность.
                                                           (Хун Цзычэн)



Я на драв2
http://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/gfg05/
Снайпер
Гость
« Ответ #21 : 08 Июля 2014, 13:51:07 »

Вывод - срытая в стенах сантехника - еще большее зло чем скрытая наглухо электрика. В очередной раз убеждаюсь.
Записан
Снайпер
Гость
« Ответ #22 : 08 Июля 2014, 13:53:15 »

Парни, а вот вопрос с корыстным умыслом - есть вообще смысл в армированной ПП трубе? Или вполне себе обычная без армировки (такие обычно ставил на халтурах). Мне ведь тоже предстоит тянуть разводку....
Записан
Деловой перец
Ветеран форума
******

Карма +1390/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8964

М.О. г. Подольск


Иж 2126-030 Ода 2003г,ЗАЗ 968М, ГАЗ 21 УС 1967г.

« Ответ #23 : 08 Июля 2014, 15:15:20 »

Замоноличивать ПП трубы категорически запрещено, или должна быть штроба с возможность линейного расширения из-за разницы температур.

Под газопроницаемостью подразумевается объём газа в см3 при 0°С, который проходит через поверхность в 1 см2  слоя полимера толщиной 1 см. за одну секунду при разности давлений в 0,1 МПа. Эта величина называется коэффициентом газопроницаемости.
При использовании полипропиленовых  труб в отоплении, трубы (выражаясь языком специалистов) кислородопроницаемы. Иными словами, кислород, содержащийся в воздухе, пусть и в малых количествах, диффундирует сквозь стенку трубы и попадает в протекающую по ней жидкость, растворяясь в ней.
Если речь идет об открытой системе, о горячей или холодной воде, поступающей к крану, то на попавший в нее кислород можно не обращать внимания. Но если это поток теплоносителя для системы отопления (вода, антифриз), то проникший в него кислород при дальнейшем нагревании до + 100°С переходит в газообразное состояние и активно участвует в коррозионных процессах и непременно выведет из строя либо отопительные приборы, либо котел.
Правилами устройства и безопасности эксплуатации паровых и водогрейных котлов установлены предельно допустимые нормы концентрации кислорода в воде для закрытых систем теплоснабжения.
5.1.13   Кислородопроницаемость труб, предназначенных  для классов эксплуатации 3 — 5, должна быть не более 0,1 г/м3сут (ГОСТ Р52134-2003) .
Известно, что газопроницаемость полимерных материалов значительно выше, чем у металлов. Для систем отопления можно использовать только специально изготовленные трубы, в конструкции которых в качестве диффузионного барьера  используется алюминиевая фольга или поливиниловый (PVOH) или этиленвиниловый (EVOH) спирты. Пленка этиленвинилового спирта толщиной до 200мкм. наносится на поверхность трубы в процессе экструзии.


Полипропиленовые трубы - PN 10

   В соответствии со своей химической прочностью эти трубы могут безопасно использоваться в трубопроводных системах для холодной воды, в помещениях различного назначения, включая жилые и производственные, а также в сельскохозяйственных системах мелиорации.    Полипропиленовые трубы PN10 могут выдерживать внутреннее давление до 10 бар при температуре 20°С    Тесты, проведенные при проверке качества, показали, что максимальное давление, выдерживаемое трубой PN10 - 33 атмосферы.    У этих труб толщина стенки меньше, чем у модели PN 20, поэтому их не следует использовать в системах горячего водоснабжения и подвергать высокому внутреннему давлению, однако их можно безопасно использовать в установках для подачи холодной воды.


Труба полипропиленовая армированная PN 25

Толстостенная труба из сополимера PP-R покрытая перфорированной фольгой из алюминия и поверх фольги тонким слоем полипропилена (труба «Штаби»);  Полипропиленовые армированные трубы, имеющие следующие характерные особенности:  алюминиевая фольга толщиной – 0,15 мм крепится поверх толстостенной рабочей трубы с помощью клея и покрывается тонким защитным слоем полипропилена. Алюминиевая фольга, находящаяся между двумя слоями пластика, снижает способность труб к расширению до уровня сопоставимого с металлическими трубами.

Труба полипропиленовая армированная PN 25 AL

Трубы полипропиленовые армированные PN 25 обладают всеми физическими свойствами полипропиленовых труб PN 20 и могут безопасно использоваться при давлении 10 бар для подачи жидкости или воздуха температурой 95°С.    Сплошной алюминиевый слой в полипропиленовых армированных трубах, помимо прочего, выполняет кислородзапирающие функции. Трубы с бездырочной алюминиевой фольгой, предотвращают проникновение кислорода внутрь системы, продлевая жизнь котлов и радиаторов.


Армированная труба PPR  SUPPER PIPE


Труба используется для горячего водоснабжения и отопления. Изготовлена из PPR с использованием перфорированной AL фольги
Не требует зачистки
Не требует торцевания
Уменьшенное линейное тепловое расширение.
Надежное соединение слоев PPR и AL фольги.
Для монтажа применяется оригинальная насадка которая позволяет при сварке заплавлять между слоями PPR слой AL фольги.
Это исключает возможность контакта теплоносителя с AL и обеспечивает надежность соединения и работы системы


Вот как правильно монтировать трубы с внутренней армировкой (справа труба).

Записан

ИЖ 2126 Ода 2003г. двигатель ВАЗ, КПП Омск, ВУ и Lucas, сцепление Сакс, дорогой кожанный руль. Plaza X drive спереди сзади Fenox, пробег 84.000 км. цвет Гранат.
ЗАЗ 968М 1987г. все сток пробег 84.000 км. цвет Примула
ГАЗ 21 УС 1967г. все сток пробег 41.000 км. цвет Серый Голубой

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На  всех делах его лежит печать  свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость  его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает  ущемленность.
                                                           (Хун Цзычэн)



Я на драв2
http://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/gfg05/
Сенатор
Ветеран форума
******

Карма +507/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2048

Мозг


Я плохой парень



Собачинск
TORNADO city bike
« Ответ #24 : 13 Июля 2014, 09:39:02 »

Правильно так как справа - потому что буртик закрывает алюминиевый слой с торца?
А еще вопрос - как перпендикулярно резать трубы? Ножницами не получается. А зачистка как я понял не торцует, а сужает диаметр?
« Последнее редактирование: 13 Июля 2014, 09:41:28 от Сенатор » Записан

31415926535897932384626433832795
"Сложности и невзгоды разрушают одних людей, но создают других"
Громозека

*******

Карма +2706/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16061

Питер, Вес.Пос.




Я спал на диване Президента!!!!!!
ИЖ 2126-030, Mazda 6 1,8 2007 (мышка)
« Ответ #25 : 13 Июля 2014, 15:41:54 »

Подпишусь. Потом почитаю.
Записан



Капитан Зелёный:"Громозека хулиган и невоспитанный тип." Капитан Буран:"Почему? Он добрый и весёлый!" (с)"Тайна третьей планеты"
Feci auod potui, faciant meliora potentes(с) Цицерон
Деловой перец
Ветеран форума
******

Карма +1390/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8964

М.О. г. Подольск


Иж 2126-030 Ода 2003г,ЗАЗ 968М, ГАЗ 21 УС 1967г.

« Ответ #26 : 14 Июля 2014, 11:00:12 »

Правильно так как справа - потому что буртик закрывает алюминиевый слой с торца?
А еще вопрос - как перпендикулярно резать трубы? Ножницами не получается. А зачистка как я понял не торцует, а сужает диаметр?

Да все верно. Монтажники в основном пользуются дорогими и профессиональными резаками. Там хорошая гильотина и фиксация трубы. А некоторые используют пилку по металлу зажимая трубу в специальных тисках с губками под нужный размер. Зачистка не торцует трубу да сужает диаметр что бы спаять например с муфтой.
Записан

ИЖ 2126 Ода 2003г. двигатель ВАЗ, КПП Омск, ВУ и Lucas, сцепление Сакс, дорогой кожанный руль. Plaza X drive спереди сзади Fenox, пробег 84.000 км. цвет Гранат.
ЗАЗ 968М 1987г. все сток пробег 84.000 км. цвет Примула
ГАЗ 21 УС 1967г. все сток пробег 41.000 км. цвет Серый Голубой

Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На  всех делах его лежит печать  свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость  его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает  ущемленность.
                                                           (Хун Цзычэн)



Я на драв2
http://www.drive2.ru/cars/izh/2126/2126/gfg05/
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #27 : 14 Июля 2014, 11:28:21 »

Зачистка не торцует трубу да сужает диаметр что бы спаять например с муфтой.
А ничего что зачистка совсем не для торцевания трубы? И диаметр ее заузить не может по определению?
Гильотинами полипропилен не режут. Режут или спец ножницами ( малые диаметр и не армированной трубы) или роликовыми резаками.
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 05 Октября 2024, 17:39:59