Неравномерное тормОжение контуров

[toxin ТС]

Сколько людей столько и мнений, но про СУ тормозной системы ИЖ ни разу не встречал, чтобы писали, что у него есть есть еще какая то другая роль кроме как сигнализировать. Сегодня все таки решил потратится и купить колдун. Нашел только один магазин, где продается все на Оду. Но сказали, что вчера последний колдун купили, теперь будет только на следующей недели. Куплю, там и проверим. Заодно решил у продавца поинтересоваться про свою ситуацию. Он сказал что к нему приходил человек с такой же проблемой и замена колдуна ему помогла. Хотя если смотреть на схему тормозной системы, кажется странным искать проблему в колдуне, ибо на правое переднее колесо трубопровод идет на прямую от ГТЦ и кажется странным что левое переднее схватывает быстрее его.

[toxin ТС]

передние суппорта родные стоят

Родные)
Но еще раз на всякий пожарный повторюсь, вдруг со временем Вами была потеряна мысль о работе ТС)
Тормозит все 4 колеса, но только если тормозить в меру. При резком же торможении или плохом сцеплении с дорогой, первым делом тормозит перед лев колесо и зад прав колесо)

[B.Mike]

Тормозит все 4 колеса, но только если тормозить в меру

Если со скорости 60..70 плавно тормозить не держась за руль (только осторожно!!) - ровно останавливается, или таки маленько тянет влево?
А попробуй в такой же ситуации сначала поднять ручник до начала торможения, потом пару раз тормознуть плавно, а потом вдарить в пол - расскажи об эффекте, киданёт или ровно остановится?!

[B.Mike]

Суть в чём: второй контур не позволяет создать высокое давление для эффективного торможения, т.е. производительности второй камеры ГТЦ не хватает для полного наполнения контура. Такое может быть если:
1. У 2-й камеры ГТЦ конструктивно недостаточная производительность - ну впринципе я и раньше слышал жалобы, возможно оно там действительно на пределе, хотя обычно у всех ведь работает;
2. У камеры недостаточная производительность из-за неисправности (у поршня ход не полный; или манжета перепускает из-за износа или её самой, или поверхности цилиндра; или ещё что-то в таком духе);
3. Рабочий объём контура слишком большой из-за установки увеличенных рабочих цилиндров или чрезмерных зазоров в колодках;
4. Рабочий объём контура вырос из-за неисправности, например дырки в которую уходит часть тормозухи (диагностируется по падению уровня в бачке после нескольких торможений), или шланг какой раздувает (сомнительно, уже бы лопнул, но проверить не лишне);
5. Рабочий объём контура псевдо-вырос из-за сжатия рабочей жижи, т.е. тормозуха палёная, или в системе вода, воздух, масло... чё угодно, но не кошерная тормозуха;
При этом надо осознавать, что первый контур имеет бОльшую производительность чем 2-й, и теоретически может "простить" например плохую тормозуху, или немного "дышащий" шланг. А второй, который и так то на пределе работает - уже не прощает ничего.
Плохой колдун - я не очень понимаю как может влиять на сабж. Только если не даёт нормально прокачать контур, но это видно при прокачке. Ну или тупо течёт, но это и подавно видно было бы.

[Снайпер]

А зимой норм? И если без него то как соединить трубопровод?

Совсем долой нельзя, вместо него народ регуляторы от Оки корячит

Ну я так и сделал. Вообще без колдуна пока не пробавал - врать не буду.

Чисто гипотетически - запросто, от первой камеры (что ближе к штоку). Заглушив вторую (не обязательно, но тада педаль не приятно низкая будет) и тройниками раскидав первую на все колёса. Но тада вся система будет одноконтурной. Любая дырка - и тормозов нет совсем. Не надо так делать!

Подумал ещё - не совсем правильно. Вторую камеру наверно таки надо заглушить обязательно. Либо вытащить возвратную пружину плавающего поршня. Короче надо зафиксировать плавающий поршень в любом положении. Иначе производительности первой камеры может не хватить на все 4 колеса + пустую вторую камеру.

Ок, пнятно. Снимаю вопрос.

[toxin ТС]

Если со скорости 60..70 плавно тормозить не держась за руль (только осторожно!!) - ровно останавливается, или таки маленько тянет влево?
А попробуй в такой же ситуации сначала поднять ручник до начала торможения, потом пару раз тормознуть плавно, а потом вдарить в пол - расскажи об эффекте, киданёт или ровно остановится?!

Если после покраски не забуду, то попробую.

ппц... Перебрал почти всю машину, разбирался во всем сам, но от тормозной системы сейчас с ума сойду....

[B.Mike]

Если после покраски не забуду, то попробую.

Таки я бы закончил с тормозами ДО кузовных работ, на всякий случай
И одно уточнение, а то двусмысленно получилось... Ручник должен оставаться поднятым до конца эксперимента! Т.е. поднять и так и оставить, и вместе с ним дальше педалью...

но от тормозной системы сейчас с ума сойду....

Не ты первый!   Но народ не запаривался - переделывал на перед-зад. Хотя на мой вкус это не кошерно.

[Кувалдыч]

Я тут пару страничек пропустил, ибо в споре о принципах работы ГТЦ по кругу ходили и было уже в лом доказывать очевидное. Я так понял что истину так и не нашли?

но от тормозной системы сейчас с ума сойду....

да там нет ничего сложного... ну кроме закипевших крепежей... но вопрос решается просто - заменой трубок и шлангов

это не кошерно

С точки зерния работы тормозов - перед-зад намного правильнее.
Вот с точки зрения аварийной работы при разгерметизированом контуре - вот тут споры не утихают... Да и не понятоно что лучше - тормозить только одним передним колесом (в диагоналке) или одними задними (при перед-зад и пробитом переднем контуре). В первом случае тормозить будет чуток лучше, но с потерей курсовой устойчивости, т.е. развернут. Во втором - тормозить будет прямо, но вот на сколько эффективно - это вопрос...

[wtd]

Во втором - тормозить будет прямо

Шта???
%-) рука-лицо...
таскать будет как савраску. фигурное скольжение называется.

[Кувалдыч]

Не будет.

[вагур]

не понятоно что лучше - тормозить только одним передним колесом (в диагоналке) или одними задними (при перед-зад и пробитом переднем контуре). В первом случае тормозить будет чуток лучше, но с потерей курсовой устойчивости, т.е. развернут. Во втором - тормозить будет прямо, но вот на сколько эффективно - это вопрос...

таскать будет как савраску. фигурное скольжение называется.

Не будет.

не будет.с чего б таскало совраску,если оно будет одними заднимим скажем тормозить,или одними передними.насчёт эффективности торможения да,она будет различна,но ведь ездиют ж жыгули...

[Кувалдыч]

одними заднимим скажем тормозить

хуже... даже тормозить не будет толком, ибо как только есть сцепление с дорогой - ага, начинает тормозить, зад разгружается и... колеса юзят, зад опускается, опять начинает тормозить... в общем примерно как АБС.

[вагур]

хуже... даже тормозить не будет толком, ибо как только есть сцепление с дорогой - ага, начинает тормозить, зад разгружается и... колеса юзят, зад опускается, опять начинает тормозить..

при торможении одними задними скоревсего так не будет...не будет разгружаться и подниматься зад.не думаешь так? иди тормозни ручником.моя приседает,зёпу не оттопыриват.
всмысле тормозить будет хуже,но просто из-за того что они слабжее,и надо постараться чтоб их заблокировать,и общяя эффектность задних тормозов по сравнению с передними послабже.

[wtd]

настройте ручник, разгонитесь и дерните. Только удостоверьтесь что машин поблизости нет и кювет неглубокий.

[Кувалдыч]

не будет разгружаться и подниматься зад

Будет. Никуда он не денется.  Сила торможения приложена к асфальту, а сила инерции к центру тяжести авто, кторый выше асфальта прилично, отсуюда возникает вращающий момент наклоняющий кузов в сторону носа и приподнимающий зад.

,но просто из-за того что они слабжее

вообщето они даже мощнее передних, поэтому и цилиндрики там тормозные ставят диаметром поменьше, чтобы скомпенсировать мощность тормозов

и надо постараться чтоб их заблокировать

Даже стараться не надо. наоборот при отсуствии колдуна зад блокируется даже раньше, чем передние начинают хоть как-то тормозить.  Отсюда и вечная борьба с колдуном.