tix
|
|
« Ответ #510 : 23 Января 2021, 10:17:26 » |
|
Я сравнивал электроплиту и газ. В части инерции. Газ я вырублю в момент, если надо. А электро плита еще долго будет горячей, процесс не остановится. Про открытый огонь. Да, он есть, но малый и под широким дном бака, где-то там. Про жидкости. Внутри бака барда или разведенный сырец, они безопасны. Внутри герметичного аппарата пары тоже безопасны. Хорошо охлажденный спирт вытекает от огня не ближе метра и сразу же попадает в емкость, с воздухом не контактирует. Емкость часто опорожняется. Про индукционные ничего не знаю. Спирт можно и без колонны получать, конечно же. Он и в браге уже есть, хоть запейся!
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #511 : 23 Января 2021, 11:16:42 » |
|
Вообще, Сергеич, тут люди делятся своим посильным опытом, хобби, можно сказать. Конечно, можно с горных высот своего разума и знаний, парЯ, мелко на них гадить, язвить. А можно и поделиться, обронить на них крохи своего сверхЗнания. Как, сможешь?
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
ЁжеВод
Ветеран форума
Карма +1202/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 4035
Бывший СССР
Спорите? Ну-ну...
Питер, Петроградка Был Иж 2126-030 (ВАЗ), ОКПП, 2004
|
|
« Ответ #512 : 23 Января 2021, 11:24:12 » |
|
то его-же в "денатурированном спирте" (сохранил цитату), Ну, в принципе ты прав, конечно. Смысл денатурации - придать алкоголю неприятный вкус и запах, чтобы его невозможно было выпить. Но, если уж докапываться до мелочей, то во многих странах метанол применяется в качестве денатурирующей добавки к этанолу при производстве парфюмерии. Ну а в России использование метанола в потребительских товарах запрещено. медицинский спирт самое то (интересно в чём отличие от немедицинского?) Раньше в советское время считалось, что медицинский спирт самый чистый, но по большому счету сейчас разницы между ним и пищевым практически нет, за исключением того, что у медицинского строго обязательно наличие сертификата о соответствии стандарту GMP. Просто один вид спирта используется в пищевой промышленности, а другой — в медицине. А поскольку в РФ действует система ЕГАИС, то и пути медицинского и пищевого спирта расходятся в самом начале. метиловый спирт в сахарной самогонке ищут, А что, имеется. При деполимеризации сахарозы, ее молекула распадается на отрезки разной длины, что приводит в результате к получению при сбраживанияя нескольких спиртов, с в том числе и метанола. Заметь, кстати, что сивушное масло - это тоже смесь из высокомолекулярных спиртов и еще всякого дряни.
|
|
|
Записан
|
В лесу теперь ежа не встретишь. Куда ни плюнь - всё суррогат: Хвоя, да соевое мясо, Плюс ароматизатор "Ёж".
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #513 : 23 Января 2021, 11:33:50 » |
|
Я сравнивал электроплиту и газ. В части инерции. Газ я вырублю в момент, если надо. А электро плита еще долго будет горячей, процесс не остановится. Про открытый огонь. Да, он есть, но малый и под широким дном бака, где-то там. Про жидкости. Внутри бака барда или разведенный сырец, они безопасны. Внутри герметичного аппарата пары тоже безопасны. Хорошо охлажденный спирт вытекает от огня не ближе метра и сразу же попадает в емкость, с воздухом не контактирует. Емкость часто опорожняется. Про индукционные ничего не знаю. Спирт можно и без колонны получать, конечно же. Он и в браге уже есть, хоть запейся!
Так что сравнивать случаи когда всё в работает в норме? А например, ты отошёл не 10 мин (пардон в туалет) а в это время холодную воду выключили? И потом брага она может и безопасна если стоит в чулане, а вот если её кипятишь и пары на начальной стадии содержат 65-70% спирта "БУМ" можно сделать легко, на грех знаешь что говорят бывает. И это не говоря о возможной работе по ректификации; где исходное сырьё уже горюче, процесс может идти много часов, а на выходе вообще огонь а не жидкость. Так и чего электроплитку с регулятором купить проблема?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ЁжеВод
Ветеран форума
Карма +1202/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 4035
Бывший СССР
Спорите? Ну-ну...
Питер, Петроградка Был Иж 2126-030 (ВАЗ), ОКПП, 2004
|
|
« Ответ #514 : 23 Января 2021, 11:38:59 » |
|
И опять ты прав. Однако, как правильно указал Васильич, у эл.плитки инерционность гораздо больше, чем у газовой плиты. Некий компромисс - индукционная плита. Ну и мы тут все-таки рассматриваем кустарные методы, при которых традиционно закрывают глаза на многие вещи немыслимые при промышленном производстве.
|
|
|
Записан
|
В лесу теперь ежа не встретишь. Куда ни плюнь - всё суррогат: Хвоя, да соевое мясо, Плюс ароматизатор "Ёж".
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #515 : 23 Января 2021, 11:44:43 » |
|
А что, имеется. При деполимеризации сахарозы, ее молекула распадается на отрезки разной длины, что приводит в результате к получению при сбраживанияя нескольких спиртов, с в том числе и метанола. Заметь, кстати, что сивушное масло - это тоже смесь из высокомолекулярных спиртов и еще всякого дряни. Так я ведь и не утверждаю что метанола там нет, ведь если разобраться до тонкостей в браге и золото должно быть (оно же пишут в воде содержится). Вопрос в количестве. Ну и потом метанол, это, всё же "головы", а про сивушные масла разговор особый, ведь содержание некоторых из них и отличают разведённый спирт от приличных напитков.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #516 : 23 Января 2021, 12:14:55 » |
|
Вообще, Сергеич, тут люди делятся своим посильным опытом, хобби, можно сказать. Конечно, можно с горных высот своего разума и знаний, парЯ, мелко на них гадить, язвить. А можно и поделиться, обронить на них крохи своего сверхЗнания. Как, сможешь? Ну вы мне льстите. Я себя особым знатоком в данной отрасли не считаю, просто когда в своё время (довольно давно) захотел попробовать изготовить настоящую не и опилок водку как при царе старики пилирешил обстоятельно "покурить" профильный форум "homedistiller", где сведущие в этом люди делятся своим посильным опытом, хобби, можно сказать. Собрал оборудование, получил солодовый спирт, понял рассказы про водку из опилок трёп (ну если конечно брать нормальную) и с процессом завязал, как-то так. Так я к чему, делится опытом это хорошо, ахинею нести плохо. Причём чем ниже общий уровень реальных знаний по теме, тем объяснимо хуже итог.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер ТС
|
|
« Ответ #517 : 23 Января 2021, 13:07:06 » |
|
солодовый спирт Аналог коньячного, только не из ягод, а из зёрен, я вас правильно?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #518 : 23 Января 2021, 15:38:58 » |
|
Ну не совсем, сырьём для коньяка и виски является продукт простой (или двойной, тройной в некоторых случаях) перегонки браги, по сути самогон или с натяжкой спирт сырец. Как в общем и для всего остального кроме водки. Если же целью ставить получение именно спирта-ректификата, это другая тема, получается парадоксальная вещь; - ибо при достаточном качестве оборудования смысл заморачиваться с качеством браги отсутствует, - при недостаточном его качестве отсутствует смысл в нём самом, проще пару раз перегнать, - а при нормальном качестве браги перегонять её на спирт, это, что вискарём болячки мазать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #519 : 23 Января 2021, 15:50:19 » |
|
А например, ты отошёл не 10 мин Так и я про аварийные случаи. У меня было, на пять минут вышел только. И развалился выпуск под мойкой в кухне, куда вода текла из холодильника. Взяла и лопнула пластмасска, ни разу такого в жизни не было. И вода потекла во встроенную мебель и на пол. Да, струйка тоненькая, но с полведра уже успело натечь. Т.е. надо было мгновенно остановить процесс. Воду перекрыл, газ выключил, всё! А стояло бы на электро плите? Сколько бы еще кипело? У меня бак на 25 литров, его быстро не снимешь, да и к нему привинчено всякое. А взрыв очень маловероятен, я эту опасность имею в виду всегда. Но вероятность не нулевая, тут я согласен. Так это на любом источнике тепла, практически. Горючее, оно опасное.
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
дезигнер ТС
|
|
« Ответ #520 : 23 Января 2021, 16:45:38 » |
|
при нормальном качестве браги перегонять её на спирт, это, что вискарём болячки мазать. Что есть нормальное качество?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #521 : 23 Января 2021, 17:02:10 » |
|
Так как всегда, качественное сырьё, соблюдение техпроцесса, желание получить результат. И вот здесь для получения приличного по вкусу продукта перегонки, в плане сырья, фрукты, ягоды, солод имеют бесспорное преимущество перед сахаром. Но и "гемороя" с ними больше в разы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #522 : 23 Января 2021, 18:21:34 » |
|
Но и "гемороя" с ними больше в разы. Все так. Говорил про соседа-волшебника. Так у него осенью вся дача заставлена бочками (именно бочками!) = на яблоках, на грушах, на зерне, еще он скупает в магазинах несортовой виноград...много чего. А потом эти все объемы перегоняет на сырец. И уже потом остальные процедуры. То ли дело - сахар, сухие дрожжи, через пару недель уже и готово, и выход другой совсем. Так и пишем на простой, гербовую не делаем.
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #523 : 23 Января 2021, 19:38:52 » |
|
во многих странах метанол применяется в качестве денатурирующей добавки Не говори глупости! Метанол органолептически не отличается от этанола, им невозможно денатурировать спирт! Но им можно фальсифицировать алкогольный напиток. Метанол используют там где не предполагается употребление внутрь (косметика) из-за его способности лучше экстрагировать и растворять ряд веществ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #524 : 23 Января 2021, 20:46:13 » |
|
Но им можно фальсифицировать алкогольный напиток. Если речь о добавлении метанола в алкогольные напитки, то это называется; преступный умысел или диверсия, у понятия "фальсификат", на текущий момент, другой смысл.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|