The Bat! Нужна консультация.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
20 Июля 2025, 23:59:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: The Bat! Нужна консультация.  (Прочитано 2113 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
udm ТС
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1290/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5979

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #30 : 31 Марта 2014, 21:02:25 »

У автора фотки по 10 метров штучка. Это примерно 30 метров письмо.
ОК! Сделаю 5 метров. Или вообще килобайт 300, но несколько сотен снимков. Отправлять хочу также - парой кликов Smile
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Ujivod
Ветеран форума
******

Карма +629/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2356

г. Новосибирск




Новосибирск
KIA CEED SW, ИЖ 2126-030, был ЗАЗ 968А, Сура, Салют
« Ответ #31 : 01 Апреля 2014, 05:28:49 »

У автора фотки по 10 метров штучка. Это примерно 30 метров письмо. Не каждый корпоративный почтовый сервак такое пускает. И прально делает.

Не пойму, откуда 10метров превращается в 30? сейчас попробовал отправить. 10 метров превратилось в 12 и принялось точно также в 12 метров. отправлял батом, принял оутлуком.

сейчас под рукой нет рабочего бата, но когда был помнится мне там в настройках была галочка "пилить" письма на кусочки. И размер задать можно было...

Как была, так и осталась. По крайней мере в корпоративной 4-й версии. Ящик - свойства почтового ящика - файлы и каталоги. Попробовал отправить 10 метровый по частям в 5 метров. ушел. на другом конце, правда на бате, собрался одним письмом...
Записан

ИЖ 2126-030 Ода, 01.2001, в драйве мной с 02.2001, цвет Красный гранат (180), ОКПП, БН "Пекар", ТОРН С-05М, ОКТАН-4, Емеля-УК2, Емеля-3, Геркулес, ЭСП Беркут-2. Заменил по гарантии: кран отопителя -4 шт., панель приборов. Перед аммы ПЛАЗА Арктика. Шаровые "За рулем", ДХО, БИНАР-5Б-СВ.ГТЦ+ВУ 2110
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #32 : 01 Апреля 2014, 08:28:52 »

откуда 10метров превращается в 30?
Почтовый протокол текстовый. Бинарные файлы отправляются в MIME/BASE64 кодировке которая переводит байты с текстовые символы. 1 байт превращается в среднем в 3 символа, т.е. 3 байта.
отправлял батом, принял оутлуком.
Так они тебе покажут размер декодированого письма, а тот размер что по сети ползет.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
mike
Гость
« Ответ #33 : 01 Апреля 2014, 08:52:59 »

Почта вообще не предназначена для пересылки больших файлов... Для обмена большими файлами предназначены другие сервисы.

Вот абсолютно правильная мысль! Единственно что я бы исключил из этих двух предложений - это слово "больших"! ОснОвное предназначение почты - переписка текстом. Как дополнение к основному функционалу был придуман стандарт MIME, определяющий типы данных при пересылке почтой.  При этом содержимое письма, включая вложение, перекодируется в текстовый вид. То есть размер письма полюбасу будет много большим, чем размер вложения (примем для простоты тот факт, что само тело письма пустое). Поэтому коллега Ujivod совершенно справедливо замечает, что при отправке  "10 метров превратилось в 12".

Я хочу выделить фотки через Ctrl+A, щелкнуть правой клавишей мышки и отправить адресату. ВСЁ!!!!
Это вполне естественно, поэтому все тонкости работы с почтой должны быть возложены на ПО которым пользуются. А вот тут могут быть подводные камни.
На моей практике был случай, когда одна "матрёна", пользуясь широко распространённым почтовым клиентом пыталась таким же способом отправить папку размером в 800 мег.
И нарвалась на такой же случай как у тебя. Письмо ползёт-ползёт, приехало по SMTP на почтовый сервак, передало "точку", как знак окончания передачи письма, и получило отлуп о превышении размера!
А так как ни читать ошибку ни просто позвонить одмину она не догадалась, то повторяла эти действия (внимание) почти весь рабочий день. А как по другому, правда ведь?
Таким образом, контора принимающая от неё почту, попала на бешеные  бабки за тырнет трафик. За день наблудили чуть ли не две месячных нормы.

К чему этот пример, а к тому, что согласно RFC 1870 определяется такой параметр как размер письма, значение которого выясняется ещё на этапе установки соединения.
Поэтому грамотно настроенное ПО выдаст ошибку пользователю не после передачи всего письма, а в самом начале попытки его отправить.

1. У меня корпоративная почта с которой я обязан производить рассылку.
Корпоративная это какая? Вы имеете свой собственный сервак, который обслуживает ваш собственный одмин или же контора по аутсорсингу;  или же ваша "корпоративная почта" валяется на яндексе?
В первом случае - набить морду вашему одмину святая обязанность. С какого патифона он принимает почту от клиента (от тебя) для пересылки на другой SMTP не проверив размер отправляемого?
Во втором случае - см. выше об используемом ПО.

2. Получатели у меня тупые.
А это вообще должно быть за пунктом №0 Big Grin


Записан
udm ТС
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1290/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5979

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #34 : 01 Апреля 2014, 09:02:26 »

Вы имеете свой собственный сервак, который обслуживает ваш собственный одмин
Именно так Smile
В первом случае - набить морду вашему одмину святая обязанность.
Не стоит ему морду бить. Наш сервак имеет ограничение на 70М письма. О чем честно предупреждает. А вот за всякие яндексы, гуглы и прочую муть он не знает, посему честно шлет мое письмо в своем допускаемом пределе Smile
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
mike
Гость
« Ответ #35 : 01 Апреля 2014, 09:34:15 »

Наш сервак имеет ограничение на 70М письма. О чем честно предупреждает. А вот за всякие яндексы, гуглы и прочую муть он не знает, посему честно шлет мое письмо в своем допускаемом пределе
Ну и в чём тут цимус при таких-то настройках? Типа я от вас дурное по размеру письмо принял, а там трава не расти?
С моей стороны пули ушли, а то, почему мишени не падают - не моя забота! (с)
Это костыль, лишь бы отбрехаться, имхо.

А по решению твоей задачи есть мысль (сырая до нельзя).
Пусть одмин замутит виртуалхост  на вашем серваке. Вы выкладываете на него ваши файлы в какую-нибудь именованную для одного письма директорию.
Сама директория средствами того же apache, например, генерируется для отдачи как html-страница, как веб-содержимое.
Соответственно письмо (рассылка) оформляется тобою так же в формате html  этой же страницы.
Тем самым получатель видит в теле письма все те аттачи, как и хотелось, собсно. Авторизацию и контроль доступа к виртуалхосту прикручивает как ему душе угодно.
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #36 : 01 Апреля 2014, 14:03:37 »

Наш сервак имеет ограничение на 70М письма. О чем честно предупреждает. А вот за всякие яндексы, гуглы и прочую муть он не знает,

Интернет построен на доверии узлов друг другу. Так же как раньше строилось ФИДО. В передаче почты участвует множетсво совершенно посторонних узлов не имеющих отношения ни к отправителю, ни к получателю. Письмо передается "из рук в руки" открытым текстом от одного узла обмена почтой до другого, используя запись MX в домене. Каждый узел использует свои каналы и трафик. Каждый узел ставит отметку в заголовке письма о прохождении через него. Каждый сервер имеет право отказаться от передачи писем большого размера, но так как при этом придется давать отлуп пересылая обратно по пройденой цепочке полученную кучу спама, ибо стандарт передачи не обязывает сообщать размер письма до отправки данных и некторые почтовики могут этого не делать, к тому же узлы почтового обмена стараются не мешать обмену почтой устанавливая неразумные ограничения на письма. Поэтому практика тупых юзеров заваливать инфраструктуру сети не предназначенного для этого хламом это порочная бессовестная практика. Это как взять и пустить через вашу квартиру находящуюся рядом с метро вход-выход к поездам метро. Патамучто пассажирам так удобно.  Неудобно им обходить ваш дом, а в окно залеть к вам и вылезти через другое быстрее. И им насрать.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2014, 14:04:27 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
udm ТС
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1290/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5979

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #37 : 01 Апреля 2014, 14:11:18 »

Интернет построен на доверии узлов друг другу. Так же как раньше строилось ФИДО. В передаче почты участвует множетсво совершенно посторонних узлов не имеющих отношения ни к отправителю, ни к получателю. Письмо передается "из рук в руки" открытым текстом от одного узла обмена почтой до другого, используя запись MX в домене. Каждый узел использует свои каналы и трафик. Каждый узел ставит отметку в заголовке письма о прохождении через него. Каждый сервер имеет право отказаться от передачи писем большого размера, но так как при этом придется давать отлуп пересылая обратно по пройденой цепочке полученную кучу спама, ибо стандарт передачи не обязывает сообщать размер письма до отправки данных и некторые почтовики могут этого не делать, к тому же узлы почтового обмена стараются не мешать обмену почтой устанавливая неразумные ограничения на письма. Поэтому практика тупых юзеров заваливать инфраструктуру сети не предназначенного для этого хламом это порочная бессовестная практика. Это как взять и пустить через вашу квартиру находящуюся рядом с метро вход-выход к поездам метро. Патамучто пассажирам так удобно.  Неудобно им обходить ваш дом, а в окно залеть к вам и вылезти через другое быстрее. И им насрать.
Кувалдыч, собственно третья страница уже. Можно за сиськи начинать тереть. ИМХО, намного интереснее будет.
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
mike
Гость
« Ответ #38 : 01 Апреля 2014, 15:23:13 »

так как при этом придется давать отлуп пересылая обратно по пройденой цепочке полученную кучу спама, ибо стандарт передачи не обязывает сообщать размер письма до отправки данных и некторые почтовики могут этого не делать

Если речь идёт о так называемых bonce-ах (отлупах), то размер их не велик, но в массе своей они могут породить буквально почтовую бомбу. Например, если давать отлуп на каждое спамерское письмо в сети - она просто встанет. Поэтому серваки, настроенные грамотными одминами, шлют их крайне редко и только в строго определённых ситуациях, предпочитая попросту сбрасывать соединение или отказывать на этапе проверки реквизитов отправителя. А пересылать обратно отлуп да ешё и с вложением исходного письма - это верх идиотизма. В крайнем случае вкладывается только часть письма, буквально несколько килобайт.

Что касаемо стандарта, который "не обязывает сообщать размер письма до отправки" - то это неверное утверждение.
На этапе установки соединения, принимающая сторона опционально может сказать максимальный размер принимаемого письма (а как правило это и делает). А вот отправитель может эту информацию проигнорировать. И вот в такой сути получается, что одмин отправителя или программер почтового клиента тупо забил болт на всякие RFC и сделал на свой хохряк. Или же не осилил. Справедливости ради надо отметить, что все стандарты RFC касаемые протокола SMTP носят рекомендательный характер и призывают к толерантности в отношении криво настроенных серверов и глючного ПО.
Записан
mike
Гость
« Ответ #39 : 01 Апреля 2014, 15:41:27 »

собственно третья страница уже
Собственно - да! А чем мой вариант не устраивает, например?
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 09 Июня 2025, 00:59:44