НЕ ВЕРЮ!

[FCAL]

Оригинальное сообщение от  S.Andre
про оочень большую политику нашей автопромышленности http://ford.h11.ru/content/POL/pol_sovkoprom.htm

Почитал я его вчера... По этой ссылке все хорошо, сравнивает с Фиестой - прекрасно. Потом пошел на другие страницы его сайта - сравнивает ставриду с фиестой. Чего это он, думаю? У меня была ставрида, но описанных им уЖЖЖЖасов про нее не помню, равно как и описанными им комплексами не страдал. Ну, потом он сравнивает фиесту не то с самарой, не то с классикой, не помню, да и вообще сует эту фиесту везде и всюду. А ларчик-то просто открывается - он купил себе фиесту за 250 баксов, причем, судя по описанию, просто помойку. Ну а дальше - "второй способ стать сверхчеловеком", т.е. опустить всех окружающих и на их фоне... Материалы этого товарища надо читать с пристрастием, ну а уж ссылки на Латынину... После того, как у этой дамы для 1982 году комплекс С-75 в экспортном исполнении назван новейшим... Ну, все с ней понятно, в общем, лучше бы книжки писАла.

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Ёжиков
[При всей моей нелюбви к америкосам с огорчением сообщаю, что родиной джипов является Америка, там первый джип был сотворен в конце 20 годов . Наши всего навсего скопировали его , да и  ГАЗ наш есть не что иное как тот же Форд, только в другой пижаме.

 

Ты следующее сообщение мое прочитал ?
Там ссылочка об истории создания джипов. Какой 20 ?  40-41
Если так разбираться то в России уже в 1909 году был джип. А может и еще раньше, просто я не нашел пока.

А насчет форда тоже вопрос. Если ждаже и взяли внешний вид и детали от форда, то конструкция была оригинальной. Если из копейки НИВУ разработали то это не означает что это Фиат-NIVA.
Из конструктора много что можно сделать - нафига каждый раз все детали заного придумывать ?

[Mихaлыч]

Оригинальное сообщение от  UnleEd

Оригинальное сообщение от  Mихaлыч
Нива просто первый СЕРИЙНЫЙ вседорожник с НЕСУЩИМ КУЗОВОМ.

Не просто !
Это очередное гениальное , нестандартное решение.
А главное самый дешовый аппарат с такой проходимостью.
У нас местный клуб 4Х4 недавно проводил соревнования внедорожников. НИВА сделала всех, включая УАЗы, Лэндкрузеры и Ниссан сафари. Дак может не в цене и мощности счастье ? а в голове конструкторов создающих машины.

 Ничего себе- самый дешевый! В России был между прочим - самым дорогим. ТО что нива кого-то делает - это заслуга прокладки между рулем и сидением. В клубе 4х4 серийных машин вообще нет, разве что кузов, да и тот с доработками.  Все машины пришли к нам от буржуев, даже русо-балт - англичанин удешевленый нашими рационализаторами. Волга - копировалась с форда, но была малость облагорожена кузовом, потому и заняла первые места на автосалоне в Англии, но как только наши начали орать что она не только красивая но и очень ремонтопригодная иностранцы ошалели, ОНА ТАК БЫСТРО ЛОМАЕТСЯ ???  Автозавод газ вобще собрали в 39-м.

[UnleEd]

Мужики вы просто потеряные для России люди.
У Вас уже не не любовь к Американцам у Вас не любовь к России.
То-бишь наши враги своего добились: они не только Россию развалили, но и убили нашу гордость своей страной и наш дух.

Вы хоть по ссылкам моим ходили, внимательно читали ? Мало ли что мы у них позаимствовали. Они у нас не меньше заимствовали. Но наши идеи оригинальные и переворачивают многие представления в мире.
Если наши аппараты превосходили всех по всем параметрам, то это что-то значит.
Ну хорошо , в истории автомобилей действительно не все прозрачно.
1. Но есть два факта Впервые свел автомобиль с дороги наш соотечественник А. Вра-дий в 1863 году.
2. В книге рекордов Гинеса записано что первый комфортабельный лекговой внедорожный автомобиль - ГАЗ-61.  Не это ли мы теперь называем джипом ?
И кто как не Россия с ее бездорожьем, снегами и огромными расстояниями была заинтересована в изобретении внедорожников ?
Не зря иностранцы говорят:  "и что только русские не придумают лишь бы дороги не строить"  А как иначе -  все наши леса и болота не заасфальтируешь. Вот и крутится русский мужик, изобретает.

А на счет дороговизны Нивы - все в мире относительно. Если сравнивать ее с копейками и москвичами, то конечно будет самой дорогой, а если сравнивать с аналогами то самой дешевой.

[Mихaлыч]

Не мы потерянные для России люди, а Россия потеряна для людей.  Страна без прошлого, будущего и настоящего.

[CoHed]

Оригинальное сообщение от  Mихaлыч
Не мы потерянные для России люди, а Россия потеряна для людей.  Страна без прошлого, будущего и настоящего.

Страна это что? Некая субстанция, отдельная от гругих стран проведенной по карте линией человеком, призваная заботиться о человеке, находящимся во внутренней части контура границы?

Страна это те люди, которые в ней живут. Разруха в головах, а не туалетах.

[UnleEd]

По поводу соревнований уточняю.
На самом деле все было так:
Участников разбили на две группы: 1) кажется до 2х литров 2) свыше 2х литров.  Официально конечно Ниву с Ландкрузером ни кто конечно не сталкивал. Но трасса то была одна и сравнить возможность имелась. Кроме того, разрешили проехаться всем желающим вне конкурса. И вот тут-то одна Нива и сделала абсолютный рекорд соревнований. И после соревнований джипперы вошли во вкус и начали выеживаться кто во что горазд. Были упражнения по взбиранию на разные горки крутые (почти 3х этажная отвесная стена) в некоторых местах забралась только Нива под дикие восторги и патриотические выкрики публики. А на некоторые препятствия Нивы и УАЗы с нескольких попыток. И лишь посли многих десяток попыток , накатав длиннющую дорогу для разбега, забрались пару крутых джипов. Но публика это уже ни как не восприняла. Лишь только джипперы успокоили свое ущемленное самолюбие. По замерзшему болоту тяжелые машины вообще не стали даже пробовать, а вот среди легких Нива хоть и садилась, выбиралась сама, что нельзя сказать об импортных. Официально среди своего класса победила Нива, следом шли вперемежку Нивы и УАЗы и только в хвосте импортные аппараты. Параметры машин и  какие доводки были сделаны говорили по громко говорителю. Как раз более крутым доводкам подвергались больше крутые джиппы т.к. денег у их хозяев явно немерянно. Так что выиграли самые обычные Нивы, и не самые новые к тому же.  Даже колеса на них стояли штатные, специально смотрел.
Все участники были далеко не любители. Думаю здесь больше  сыграл свою  роль вес машин и узкие колеса, а не прокладка.

[Вячеслав 21074]

Оригинальное сообщение от  Mихaлыч
Не мы потерянные для России люди, а Россия потеряна для людей.  Страна без прошлого, будущего и настоящего.

Кстати, всякие такие вещи не мешают нам её любить...
Такую, какая есть.
И такая любовь более правильная, чем идеалистическая. (ИМХО ).
Не надо идеализировать, считать, что мы лучше и круче всех на свете и всё можем делать лучше. Стремится к тому, мобыть, и надо, но как только начинаем превозносить... тут очень недалеко до фашизма вкупе с нацизмом.
Что-то мы делаем лучше, что-то хуже.
Да, воры и разгильдяи, но зато талантливые и с прекрасной душой...
У всех свои плюсы и минусы.
И, мобыть, авто собирать - ну не наше это.

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Mихaлыч
Не мы потерянные для России люди, а Россия потеряна для людей.  Страна без прошлого, будущего и настоящего.

Росиия имеет великую историю , просто нас в этом пытаются разубедить. Россия наследница великой Византии, это потерянная Атлантида (есть такая теория, могу ссылочку дать почитать) Руская нация сформировалась из очень интересной смеси в том числе Варяги(Викинги), Нормандцы, татаромонголы (Азиаты) и черт знает кто еще. Если учесть что Азиаты и Викинги были первооткрывателями Америки в разные времена, то и здесь мы впереди.  Даже в учебниках истории почему-то опускаются некторые факты. Россия у всего мира как бельмо в глазу. Все великие правители пытались обязательно ее разрушить. И не смотря на все их попытки и на то что у нас слишком мало населения мы до сих пор являемся самой большой страной мира. При этом мы постоянно умудряемся освобождать многие страны от окупантов. Это сейчас нам плюют в братских странах в лицо потому что вражеская пропоганда сделала свое дело. Историю переписали так как нужно противникам России и молодежь уже не помнит настоящих фактов.
Нас не смогли сломить и завоевать оружием и сменили тактику. Нас теперь разрушают из нутри, оплачивая наши революции и гражданские войны, засылая к нам целые армии подготовленных сектантов.

А имеет ли Россия будущее это зависит только от нас. Если мы окончательно поверим что мы никчемная нация, и умеем только воровать и водку жрать, то мы проиграем многовековую войну. Нашу землю как лакомный пирог разорвут на части и разграбят.

[Mихaлыч]

У нас могут сделать крутой вездеход, но почему - то забывают что управлять им будет человек. Могут сделать вертолет и продать его врагам. Могут сделать космический корабль и поставить под стеклянный колпак. А еще могут  с3.14... аэс и объявить её частной собственностью и орать при этом что все кругом алкаши, а он святой и миллион заработал.  Могут орать о благе народа, а сами государство развалить и сниматься в рекламе буржуйской пиццы.

 Защищать "наш" автопром?  Согласен что стране нужен просто дешевый авто. Но проблема в том что на дешевых проектах крутятся малые средства, это не выгодно руководству, тырить то не с чего. И кормить их из своего кошелька из патриотических убеждений - нельзя.  Вот если бы за каждую отламавшуюся деталь и невыполненных работ по гарантии хлестать директора завода розгами...

[Mихaлыч]

UnleEd  насчет крутости Росии, уже заходила тема в разговорах, и в результате мы пытались выяснить, что же исконно нашего мы производим? Кроме  матрешек и самогона больше ничего не нашли. Если мы такие хорошие, то почему всё так плохо?  А наша великая история переписывается при каждом правителе, так что в неё тогда великого?  Я вот к примеру не в курсе что делала россия когда колумб новый свет открывал.

[UnleEd]

А кто не дает идти в суд.
У американцев тоже не вся история была такой гладкой и спокойной. Вспомните, что америку колонизировал весь последний сброд бежавший от нищеты и правосудия в своих странах. Они собирались в банды и превращались в ганстреров. Первые выборы были сплошной пародией на выборы и часто заканчивались перестрелкой. Кто перестрелял своих соперников тот и выиграл. Так же выбирали и шерифов. Сейчас Американцы судятся по поводу и без повода. Подскользнулся в магазине - в суд.
Попал колесом в ямку - в суд. Это единственный способ заставить себя уважать. А  демократия была еще в древнем Новгороде, когда в Америке был еще рабовладельческий строй кажется.  Это мы должны учить весь мир как нужно строить настоящую демократию и уважать мнение людей.
Конкретное предложение - давайте сделаем рубрику Юридическая помощь, где будем делиться опытом борьбы за права автолюбителей. Может мы научим наш автопром качеству и сервесу, а чиновников делать дороги ?
Есть среди нас Юристы ?  Нужна Ваша помощь. Теперь все проблемы с гарантийкой и дорогой только через юридическую помощь.

[Ёжиков]

Оригинальное сообщение от  UnleEd

Росиия имеет великую историю .....

Да не надо историю России с автопромом путать. Современный автопром- куча жуликов, набивающих свои карманы.Государству крохи перепадают, а руководство с жиру бесится. По хрену им, что нам надо, они все равно будут делать то, что дороже, и нас...ть они хотели на потребителя. Чтоб автопром ЗАСТАВИТЬ работать эффективно у правительства  нет желания, а вот интересы пролоббировать- это пожалуйста.

[Вячеслав 21074]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
А кто не дает идти в суд.
Конкретное предложение - давайте сделаем рубрику Юридическая помощь, где будем делиться опытом борьбы за права автолюбителей. Может мы научим наш автопром качеству и сервесу, а чиновников делать дороги ?
Есть среди нас Юристы ?  Нужна Ваша помощь. Теперь все проблемы с гарантийкой и дорогой только через юридическую помощь.

Так есть рубрика Право. Там у нас и юристы свои есть.

На самом деле, имхо, путь правильный, но... тяжелый, долгий и нервотреплющийся.

[UnleEd]

Правда что-ли есть? Я рад. Я здесь недавно еще не освоился.

Оригинальное сообщение от  Mихaлыч
UnleEd  насчет крутости Росии, уже заходила тема в разговорах, и в результате мы пытались выяснить, что же исконно нашего мы производим? Кроме  матрешек и самогона больше ничего не нашли. Если мы такие хорошие, то почему всё так плохо?  А наша великая история переписывается при каждом правителе, так что в неё тогда великого?  Я вот к примеру не в курсе что делала россия когда колумб новый свет открывал.

А для того чтобы понять чем мы занимались не нужно верить только учебникам истории. Иногда достаточно логически сопоставить размеры нашей страны и количество населяющего ее народа. Сравните например с Китаем. Почему китайцы нас до сих пор шапками не закидали ?  Почему Чингисханское войско захватившее пол мира не справилось с малочисленными русичами. И вообще не понимаю как мы смогли перебить этих несчисленных кунфуистов и каратистов. Хочу съездить в Киевопечерскую лавру посмотреть на мощи самого крутого богатыря Илью Муромца (реальная личность кстати не знали ?). Почему Османская империя нас не затоптала ? Почему Наполеон, Бисмарк, Гитлер, Крестоносцы, так и ушли ни с чем подгоняемые нашими пинками. Зачем Япония оплачивала нашу революцию 1905 года, Англия -февральскую 1917, Германия - Октябрскую 1917 ? Почему такая никчемная страна была самой крупной Морской державой, почему мы первые вышли в космос и освоили атом немного отстав от богатой Америки не смотря на то что пол страны было в руинах. Как такие бестолочи освоили Арктику и Антарктиду. Даже на луну Американци попали вперед нас благадаря запискам нашего забытого ученого. Мы и сейчас больше всех готовы к освоению других планет. Американцы только пару месяцев способны пробыть в космосе.  Сплошные загадки истории не правда-ли ?
Разве химию весь мир изучает не по периодической таблице Менделеева. А вы знаете почему американцы свернули свою идею космических войн СОИ. Потому что русские продемонстрировали что смогут смести все их дорогостоящие спутники из обычного дальнобойного орудия, запустив на орбиту бесплатную дробь. Наши решения всегда были на порядок дешевле.  А то что наши производители забывают что за рулем самой крутой машины должен сидеть человек , то только потому что они сами такие же люди, которые не так сильно как американцы и европейцы этот комфорт ценят. Для нас экстрим ближе чем возможность половить рыбку по купленной лицензии в специально оборудованной теплой будке с последующим выпусканием рыбки (рыбалка для дебилов.) Приоритеты другие.
Нам подавай настоящий экстрим , тайгу, комаров. А иначе в чем прикол-то. Все зависит от приоритета. К тому же сыграла роль и дебильная коммунистическая идеалогия подкинутая нам из-за бугра. Ведь по ней простой человек вообще должен ездить на автобусе. А каком комфорте Вы говорите ? Советский человек не белоручка, если что сам способен отремонтировать машину и запустить дизель в заполярье даже на 50 градусном морозе. И мы этим многие десятилетя на самом деле гордились.
Пока этот стереотип у нас сотрется. А ведь наша неприхотливость  это не такой уж большой минус. Ведь мы в результате самый экономный народ и наших ресурсов нам хватит намного дольше чем другим странам.
Мы имеем шанс стать монополистами и выжить даже тогда когда в мире кончатся все ресурсы и миллионы американских автомобилей и любимых кондиционеров превратятся в ненужный хлам. Для нас это нормально , а для них это неминуемая смерть. Даже когда в мире не будет хватать места для людей мы спокойно как и сейчас будем продолжать жить в комуналках. Запас земли наши деды сделали, а мы морально готовы потесниться. А им из шикарных котеджей да штабелями на полочках или в специальных ящиках спать. Японцы уже тренеруются.
Будьте оптимистами и жить будет легче.