НЕ ВЕРЮ!

[Ёжиков]

Ну так вот получается..Если нашему автопрому не нужны потребители, ну не хочет он лицом к ним повернуться, как ни уговаривай, то что делать то? Брать полуфабрикаты и потом в них еще вкладывать, пока до ума не доведешь? Нас к этим буржуям толкают обеими руками, от нас отмахиваются как от назойливых мух, открытым текстом посылают чуть не на три буквы, а  мы все еще верим в то, что к нам прислушаются? Наивные мы, наивные... Нет у нас выхода другого, как только у буржуев покупать. Дороже конечно, но в результате дешевле выйдет.

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Ruzs


Форд-Фокус, Хюндай Акцент, КИА Рио*.....Тойота строится.....я в них деньги вложу, а ВАЗ с ИЖом пусть помирают.....жаль конечно.

*Все кстати российской сборки

Так - то оно так, но все машины, которые теперь у нас собираются меня не устрайивают. Сразу видно что чиновники под себя подбирали модели. Журнал "За рулем" проводил кажется опрос читателей о том какой автомобиль нужен в России. Это должен быть простой, надежный универсал повышенной проходимости. И чтобы неприхотливый был. Вот такая машина нужна и мне и чтобы не дороже 6-7 тыс.долларов. А нам что навязывают ? корейские мыльницы и  Хаммеры начиная от 10 тыс.долларов и выше. Сразу виден контингент на который ориентирован такой выбор. Не знаю как Вас, но меня наглым образом лишают нужной мне машины. На ВАЗовского Тарзана я не насобираю точно. Придется как наши отцы и деды ездить до конца жизни на своей шестерке и носить её по лесу на руках, а про тайгу вообще забыть. А вы говорите - выбор. Кому выбор , а кому и шиш с маслом. А что касается их качества и ресурса, то за такие деньги я себе две машины куплю и ресурс у меня будет не меньше.
Т.е. вопрос нужно ставить коррекно: что бы вы выбрали два ИЖа или одну КИА, или один Логан ?  Или так : десять ИЖей или один Хаммер. Вот теперь давайте голосовать.
Так справедливо будет.

[Ёжиков]

Не, буржуи не дураки. У них менеджмент не чета Долбындо и иже с ним, они фишку сразу просекут, что и кому надо. И когда заводы заработают, найдут они марку авто, подходящую под наибольший спрос, и цену приемлемую сделают. То что сейчас предлагают- это не все что они могут. С отверточной сборки много не выжмешь, но вот полноценное производство все по своим местам расставит. И будут у них машины и по 5 и по 7 т.у.е, причем очень скоро. Нет, я не противник отечественного, но пусть уж мне если и продают г...но, то хоть цену такую же ставят. Ежа я согласен взять за 3000, но никак не за 5,500. А за трешку его продавать не хотят, навару маловато. Наши заводы вообще считают рентабельность ниже 40% убыточной, хотя буржуи согласны и на 2%.

[Ruzs]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
что бы вы выбрали два ИЖа или одну КИА, или один Логан ?  Или так : десять ИЖей или один Хаммер. Вот теперь давайте голосовать.
Так справедливо будет.

Мой ответ одна КИА/Логан лучше чем 2 Ежа.
Покупая 2 Ижа, покупаешь 2 геммороя.
КИА и Рено и Форд и ТагАЗ мне больше по душе.

[Вячеслав 21074]

Ага

Десять ложек г... (д...), или один вкусный кусочек пирога.

При этом г... собственного производства, а пирожок буржуинский.

Г... прктчск бесплатно, а пирожочек дорого.

И что Вы выберите?
Ну, патриоты понятно, а нормальные-то люди...

Ох, продадимся буржуям за лакомый кусочек

[Ruzs]

Оригинальное сообщение от  Вячеслав 21074
Ага

Десять ложек г... (д...), или один вкусный кусочек пирога.

При этом г... собственного производства, а пирожок буржуинский.

Г... прктчск бесплатно, а пирожочек дорого.

И что Вы выберите?
Ну, патриоты понятно, а нормальные-то люди...

Ох, продадимся буржуям за лакомый кусочек

Слава!
Как бы тема  ПАТРИОТ-НЕ ПАТРИОТ не разрослась до уровня вазузамов.

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Ёжиков
Не, буржуи не дураки. У них менеджмент не чета Долбындо и иже с ним, они фишку сразу просекут, что и кому надо. И когда заводы заработают, найдут они марку авто, подходящую под наибольший спрос, и цену приемлемую сделают. То что сейчас предлагают- это не все что они могут. С отверточной сборки много не выжмешь, но вот полноценное производство все по своим местам расставит. И будут у них машины и по 5 и по 7 т.у.е, причем очень скоро. Нет, я не противник отечественного, но пусть уж мне если и продают г...но, то хоть цену такую же ставят. Ежа я согласен взять за 3000, но никак не за 5,500. А за трешку его продавать не хотят, навару маловато. Наши заводы вообще считают рентабельность ниже 40% убыточной, хотя буржуи согласны и на 2%.

Конечно если эти линии купили только для того что бы поиметь современное оборудование и технологии, а заодно поучиться у буржуев, то я не против. Вот только с трудом вериться что цена вернется назад. Не бывало такого еще в России. Может они и начнут делать универсалы повышенной проходимости только стоить они будут 15-20 тыс. т.к. по логике наших маркетологов это более крутая машина чем просто Спектра. Не видать нам машины типа Фабулы 4Х4 собранной на линии КИА. Да и времени на разработку новой модели у нас уйдет столько , что я не доживу или мои интересы от активного отдыха в тайге снизойдут до утки под кроватью.

Или я просто пессимист ?

[Dimis]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
... или мои интересы от активного отдыха в тайге снизойдут до утки под кроватью.

Бензобак от ИЖа вполне можно приспособить:D

[Ёжиков]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
[Может они и начнут делать универсалы повышенной проходимости только стоить они будут 15-20 тыс. т.к. по логике наших маркетологов это более крутая машина чем просто Спектра.
 

Так в том то и соль, что маркетологи у них свои будут, а никак не наши, и цены, и рентабельность они будут просчитывать по своей шкале , а не по нашей. Они уже привыкли РАБОТАТЬ, а не драть три шкуры с потребителя и прекрасно понимают, что это ОНИ для нас работают, а не МЫ для них существуем. Конкуренция, знаете ли...хоть и с буржуйским лицом. И не будет буржуй производить машины за 10000, если спрос на них будет меньше чем на 5-ти тысячные.

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Ёжиков

Так в том то и соль, что маркетологи у них свои будут, а никак не наши, и цены, и рентабельность они будут просчитывать по своей шкале , а не по нашей. Они уже привыкли РАБОТАТЬ, а не драть три шкуры с потребителя и прекрасно понимают, что это ОНИ для нас работают, а не МЫ для них существуем. Конкуренция, знаете ли...хоть и с буржуйским лицом. И не будет буржуй производить машины за 10000, если спрос на них будет меньше чем на 5-ти тысячные.

Свежо придание да верится с трудом. Это я про маркетологов. Буржуи сбагрили нам свою устаревшую линию и будут за нами приглядывать пока мы их продукцию выпускаем. А как только захотим свою стряпать плюнут и забудут. Еще и палки в колеса напихают.

[Ёжиков]

Не-е-т. Буржуй не допустит падения авторитета, и такой рынок сбыта терять не будет. Если он все на самотек пустит, то престиж марки сильно пострадает, а ему это надо? Если ту же Тойоту , только сделанную в России ( а разницы нет, Тойота она и в Африке Тойота), начнут костерить как наши ТАЗы, то буржуй себе харакири сделает, ИМЯ марки пострадает потому что, а для них это святое.

[UnleEd]

А в этом случае он просто скажет раз сами изобрели новую машино то называйте ее не Тойота, а ИЖ. И его репутация не пострадает.
Ведь фиаты мы в Жигули переименовали. А если будем выпускать только Тойоту, то ни когда не увидим такую машину которая нужна России и отечетвенная конструкторская школа умрет. Тогда последствия для России будут даже еще более пессимистические чем я предполагал.

[Ёжиков]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
А в этом случае он просто скажет раз сами изобрели новую машино то называйте ее не Тойота, а ИЖ. И его репутация не пострадает.
 

Пардон, а вложенные денежки он нам простит? Или как?
С фиатом то совсем все по другому было. Не итальянцы деньги вкладывали, а мы у них все покупали. А если буржуй деньги вложит, то уж хрен ты их у него просто так отберешь. Шевроле вон попытался ничего не вкладывая денежку поиметь. Что из этого получилось?

[UnleEd]

А вот лет 30 повыпускаем Спектру и в расчете.

Что - то я сомневаюсь в том кто кому заплатил. ИЖмаш же кредиты миллионные брал под это дело. И модель как и с фиатом было взяли снятую с производства. Скорее всего они просто сплавили баласт.

[Ruzs]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
 и отечетвенная конструкторская школа умрет.

автомобильная конструкторская школа????

а она у нас была???? Какая машина сделана с чистого листа?
Только 21 Волга, Победа, и пожалуй М412 (и то движок срисовал УЗАМ с известной баварской фирмочки)

отечетвенная конструкторская школа военной техники, да она была и существует пока, а автомобильная извините нет!