Видели вчера выступление Лужкова?
26 Декабря 2024, 06:56:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Видели вчера выступление Лужкова?  (Прочитано 3217 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Mихaлыч
Гость
« Ответ #30 : 07 Апреля 2005, 14:44:03 »

Так так ведь всегда, кому-то угоден, кому-то нет. Бояры небось вообще проклинали, когда он бороды рубил, а плотнику васе было нормально.
Записан
колючкин
Ветеран форума
******

Карма +770/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1628

Королёв, Моск. обл.


ИЖ 2126-030, ОКПП, т/зел, 05г, 153,5тык...погиб

« Ответ #31 : 07 Апреля 2005, 14:54:06 »

Ну, народ... Эк вас занесло-то: от "ино-наше-марки" до пересмотра взгляда на историю:rolleyes:
Записан

Сейчас "Нива"- пятидверка. Под присмотром "Duster"(дизель) - слежу, чтоб батя под капот не залез... Хочу "Ниву"-дизель!
Вячеслав 21074
Ветеран форума
******

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1149

Санкт-Петербург

Премьер-министр

« Ответ #32 : 07 Апреля 2005, 15:20:21 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  Ёжиков

Словоблудие.  Если М почитать, то получается что мы должны рыдать от того, что не в шкурах ходим и не охотимся с каменным топором на мамонтов. Выход к морю и порт в итоге Россия получила? Получила! И до сих пор им пользуется. Регулярная армия в стране есть? Есть!
С забугорьем торгуем? Торгуем! И так много еще чего.
Но вот Петр почему то не угоден.


Вы, любезнейший, постарайтесь все же прочитать по ссылочке. И тогда, возможно, сами и ответите на заданные впрс. Ибо торговала Россия и до Петра. Петр же проводил абсолютно бездумные мероприятия и, если бы он правил достаточно долго (до сего времени), то мы бы и ходили в шкурах, как Вы изволили выразится.
Петр мне не неугоден. Просто его восхваление - это и есть, на мой взгляд, словоблудие. А исторические документы свидетельствуют о его полной бездарности.

А Питер - он красивый и прекрасный город. И мое отношение к Петру не влияет на мою любовь к родному городу.

Вот вставочка (если уж Вам совсем лень сходить по ссылке и почитать, и, подчеркну, это не единственные материалы, есть и иные свидетельства "творений" Петровых рук):

""Вспомним с какой безумной затратой средств и человеческих жизней строился излюбленная нелепая затея Петра ? ?Северный парадиз? ? Петербург:

?Петербург, ? сообщает П. Милюков, ? раньше строили на Петербургской стороне, но вдруг выходит решение перенести торговлю и главное поселение в Кронштадт. Снова там по приказу царя, каждая провинция строит огромный корпус, в котором никто жить не будет и который развалится от времени. В то же время настоящий город строится между Адмиралтейством и Летним садом, где берег выше и наводнения не так опасны. Петр снова недоволен. У него новая затея. Петербург должен походить на Амстердам: улицы надо заменить каналами. Для этого приказано перенести город на самое низкое место ? на Васильевский остров?.

Во время наводнений Васильевский остров заливало. Тогда стали возводить плотины по образцу голландских. Но плотины, защищающие от наводнений, были не под силу тогдашней русской технике. Тогда стали продолжать застраивать Васильевский остров несмотря на то, что он затапливался водой при каждом наводнении. Что это не яркий пример патологической страсти к голландщине?

Большинство начатых грандиозных строительств Петр обычно не доводил до конца. Постройка порта в Ревеле после того, как уже была затрачена масса материалов и труда, была потом приостановлена. Незакончено было строительство каналов, на строительство которых согнано было кольем и дубьем тысячи крестьян со всех концов страны. Почему кончали строить было так же непонятно, как было непонятно, для чего начинали пороть такую горячку в начале строительства.

Эпоха Петра, как и время Ленина и Сталина, была эпохой бесконечных нелепых экспериментов во всех областях жизни. Петр, как и большевики, снял колокола с большинства церквей. В результате одна пушка приходилась на каждые десять солдат. Спрашивается, зачем было переливать колокола в ненужные пушки? На этот вопрос не отвечает ни один из историков почитателей Петра. Большинство из ?грандиозных? затей Петра были так же не нужны, как и большинство всех других затей Петра.
Записан

лучшая машина - Жигули
Вячеслав 21074
Ветеран форума
******

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1149

Санкт-Петербург

Премьер-министр

« Ответ #33 : 07 Апреля 2005, 15:36:00 »

Т.е. все не так было на самом деле, как написано в учебниках:(sad

""Финансист Петр I был не лучше, чем создатель промышленности. Ключевский сообщает, что Петр I ?понимал народную экономику по-своему: чем больше колотить овец, тем больше они дают шерсти?. То есть, и тут мы опять встречаемся с типично большевистским методом. Петр I совершенно расстроил финансовое положение страны. ?Можно только недоумевать, ? пишет Ключевский, ? откуда только брались у крестьян деньги для таких платежей?. Населению не оставалось денег даже на соль. Даже в Москве и в той, ? сообщает Ключевский, ? ?многие ели без соли, цынжали и умирали?. В числе прочих ?гениальных финансовых мероприятий? был также налог на бани. Бани приходилось забывать, ибо, как пишет Ключевский, ? ?в среднем составе было много людей, которые не могли оплатить своих бань даже с правежа батогами?. Собирались всевозможные сборы: корабельный, драгунский, уздечный, седельный, брали за погреба, бани, дубовые гробы, топоры.

Не лучше и финансовая мера Петра о выколачивании денег с помощью воинских отрядов. Ключевский характеризует ее так:

?Шесть месяцев в году деревни и села жили в паническом ужасе от вооруженных сборщиков... среди взысканий и экзекуций.

Не ручаюсь, хуже ли вели себя в завоеванной России татарские баскаки времен Батыя... Создать победоносную полтавскую армию и под конец превратить ее во 126 разнузданных полицейских команд, разбросанных по десяти губерниям среди запуганного населения, ? во всем этом не узнаешь преобразователя?. Комментируя этот отзыв Ключевского, И. Солоневич резонно задает вопрос: ?Не знаю, почему именно не узнать? В этой спешке, жестокости, бездарности и бестолковщине ? весь Петр, как вылитый, не в придворной лести расстреллевский бюст, конечно, а в фотографическую копию гипсового слепка. Чем военное законодательство с его железами и батыевым разгромом сельской Руси лучше Нарвы и Прута? Или ?всепьянейшего собора?? Или, наконец, его внешней политики??

Но не помогали и самые жестокие способы выколачивания налогов, и петровские финансисты должны были доносить ?гениальному реформатору?, что ?тех подушных денег по окладам собрать сполна никоим образом невозможно, а именно за всеконечной крестьянской скудостью и за сущею пустотой?. ?Это был, ? добавляет Ключевский ? как бы посмертный аттестат, выданный Петру за его подушную подать главным финансовым управлением?. Что же можно добавить к этой уничтожающей характеристике историка, считающего Петра I ?гениальным преобразователем?.

Все страшные страдания рабочего люда в конечном итоге, как все, что делается путем насилия, не дали никаких результатов. П. Милюков считает, что из созданных Петром путем страшного насилия фабрик и заводов, только немногие пережили Петра. ?До Екатерины, ? сообщает Милюков, ? дожило только два десятка?.

Разгром, учиненный Петром, как более правильно называть его ?реформы?, привел к гибели огромного количества людей.

Последней общей переписью перед Петровской эпохой была перепись дворов в 1678 году. Петр в поисках новых плательщиков податей провел в 1710 г. новую перепись. В результате переписи обнаружилось катастрофическое уменьшение населения, ? сообщает М. Клочков в книге ?Население Руси при Петре Великом по переписям того времени?. Убыль населения ?если вполне полагаться на переписные книги новой переписи, отписки, доношения и челобитные, в 1710 году достигала одной пятой числа дворов старой переписи; в ближайшие годы она возросла до одной четверти, а к 1715?1716 году поднималась выше, приближаясь к одной трети (то есть к 33%)?.<60>

П. Милюков в ?Истории государственного хозяйства? сообщает, что: ?средняя убыль населения в 1710 году сравнительно с последней Московской переписью, равняется 40%?.

?Хотя исторические исследования проф. Милюкова зачастую тенденциозны, ? замечает генерал Штейфон в книге ?Национальная военная доктрина?, ? ибо его политическая доктрина нередко заглушает историческую объективность, все же надо признать близким к истине его утверждения, что петровские достижения были приобретены ?ценою разорения государства?.

Отбросим данные Милюкова и остановимся на данных М. Клочкова, согласно которым в результате совершенной Петром революции население России уменьшилось на одну треть. Подумайте хорошенько, почитатели Петра, об этой ужасной цифре. Можно ли считать благодетельными реформы, купленные гибелью третьей части населения государства.

После смерти Петра государство оказалось в крайне тяжелом положении.
Записан

лучшая машина - Жигули
harvester
Главный по наклейкам
Ветеран форума
******

Карма +507/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6566

Москва


2126-030 ДВ/КПП ВАЗ

« Ответ #34 : 07 Апреля 2005, 17:21:53 »

Круто! Не люблю исторические книги, фильмы, и т.д., но тут дочитал:duh:
А мы-то доверчивые:( Окно, ботик... Буду проезжать мимо ботика - плюну в ту сторону:mad:
Записан

Лексеич
Ветеран форума
******

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1501

Москва, Люблино. На форуме с 25.01.05 г

Пока Нива. .

« Ответ #35 : 07 Апреля 2005, 17:59:55 »

Да, не любят Питерцы основателя. Хорошо хоть по Вове Путину катком не прокатились.
Записан

Москва, ЛюблюНо
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #36 : 07 Апреля 2005, 19:51:55 »

возвращаясь к логану
в каком-то журнале (за рулем?) был тест дачия-логан
сказали, что для нас он не подходит (дороги у них что ли лучше?), типа надо дорабатывать
в последнем за рулем заявлена цена нашего логана 7.500 (а не 10.000)
Записан

УУУУ(С)
Лексеич
Ветеран форума
******

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1501

Москва, Люблино. На форуме с 25.01.05 г

Пока Нива. .

« Ответ #37 : 07 Апреля 2005, 20:35:29 »

Не верится. 7500- это наверное Евро.
Записан

Москва, ЛюблюНо
Andruishka
Монстр Форума
Мастер

******

Карма +802/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12382

Москва


Был трижды ижевод ©



Москва
Peugeot 207
« Ответ #38 : 07 Апреля 2005, 21:35:41 »

Ага, так и есть - машина-то французская...
Записан

ИЖ — это победа разума над тщеславием... ©
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #39 : 07 Апреля 2005, 21:50:19 »

тогда румынские тоже по 5000 евро а не долларов
Записан

УУУУ(С)
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +521/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4304

Екатеринбург-Москва


ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор

WWW
« Ответ #40 : 10 Апреля 2005, 10:14:12 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  Ёжиков
Цитировать
Оригинальное сообщение от  alex@2141
 но вслушайтесь в само звучание слова "искусство" - это нечто противоположное "естеству"."  (c) П.Мирошниченко (Пилигрим)


2Вячеслав 21074


Словоблудие.  Если М почитать, то получается что мы должны рыдать от того, что не в шкурах ходим и не охотимся с каменным топором на мамонтов. Выход к морю и порт в итоге Россия получила? Получила! И до сих пор им пользуется. Регулярная армия в стране есть? Есть!
С забугорьем торгуем? Торгуем! И так много еще чего.
Но вот Петр почему то не угоден.


Ха! К слову, наши предки были куда более развитыми, чем любое "западное" общество  :rolleyes: И только после крещения Руси, был нанесен сильнейший урон нашему государству..
Записан
924
Ветеран форума
******

Карма +498/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1284

Москва,ЮВАО


Иж2126-030(Кпп-ВАЗ), Skoda A5 MPI 1,6

« Ответ #41 : 10 Апреля 2005, 11:10:48 »

Не ошибается только тот - кто ничего не делает.
Записан
Rusofil
Частый гость
***

Карма +5/-2
Offline Offline

Сообщений: 226

Самара

« Ответ #42 : 10 Апреля 2005, 14:56:00 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  Alex_VI
Цитировать
Оригинальное сообщение от  Ёжиков
Цитировать
Оригинальное сообщение от  alex@2141
 но вслушайтесь в само звучание слова "искусство" - это нечто противоположное "естеству"."  (c) П.Мирошниченко (Пилигрим)


2Вячеслав 21074


Словоблудие.  Если М почитать, то получается что мы должны рыдать от того, что не в шкурах ходим и не охотимся с каменным топором на мамонтов. Выход к морю и порт в итоге Россия получила? Получила! И до сих пор им пользуется. Регулярная армия в стране есть? Есть!
С забугорьем торгуем? Торгуем! И так много еще чего.
Но вот Петр почему то не угоден.


Ха! К слову, наши предки были куда более развитыми, чем любое "западное" общество  :rolleyes: И только после крещения Руси, был нанесен сильнейший урон нашему государству..


Дело в том, что абсолютно все народы подверглись процессу обрубания родовой памяти, смены религии, письменности и языка. Пример - вся Западная и Восточная Европа. Английский язык сегодняшний и старый - абсолютно разные. Английская аристократия тоже появилась разом - когда завоевали остров...

Языки в Западной Европе - романо германской группы. О чем это говорит?

Восточная Европа пишет латиницей (кроме болгар, подаривших нам алфавит).

Ну и т.д. Ментальность населения Земли постоянно корректируется извне и я бы не назвал этот процесс позитивным...
Записан
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +521/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4304

Екатеринбург-Москва


ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор

WWW
« Ответ #43 : 11 Апреля 2005, 08:42:19 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  Rusofil

Дело в том, что абсолютно все народы подверглись процессу обрубания родовой памяти, смены религии, письменности и языка. Пример - вся Западная и Восточная Европа. Английский язык сегодняшний и старый - абсолютно разные. Английская аристократия тоже появилась разом - когда завоевали остров...

Языки в Западной Европе - романо германской группы. О чем это говорит?

Восточная Европа пишет латиницей (кроме болгар, подаривших нам алфавит).

Ну и т.д. Ментальность населения Земли постоянно корректируется извне и я бы не назвал этот процесс позитивным...


Да уж.. Меня всегда удивляло, вся линейка правителей, правивших нашей страной последнее тысячелетие, были представителями иноземной - читай западной, в современном понятии, культуры, каждый, вновь пришедший к власти считал (да и до сих пор считают) своим долгом перекроить историю государства так, как взбредет в их шальные головы, лишь бы искоренить многотысячелетнюю историю великого народа.. И даже те два товарища, "подаривших нам алфавит" не подарили его, а отняли то, что было у нас за долго до них...
Записан
Rusofil
Частый гость
***

Карма +5/-2
Offline Offline

Сообщений: 226

Самара

« Ответ #44 : 11 Апреля 2005, 18:27:55 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  Alex_VI
Цитировать
Оригинальное сообщение от  Rusofil

Дело в том, что абсолютно все народы подверглись процессу обрубания родовой памяти, смены религии, письменности и языка. Пример - вся Западная и Восточная Европа. Английский язык сегодняшний и старый - абсолютно разные. Английская аристократия тоже появилась разом - когда завоевали остров...

Языки в Западной Европе - романо германской группы. О чем это говорит?

Восточная Европа пишет латиницей (кроме болгар, подаривших нам алфавит).

Ну и т.д. Ментальность населения Земли постоянно корректируется извне и я бы не назвал этот процесс позитивным...


Да уж.. Меня всегда удивляло, вся линейка правителей, правивших нашей страной последнее тысячелетие, были представителями иноземной - читай западной, в современном понятии, культуры, каждый, вновь пришедший к власти считал (да и до сих пор считают) своим долгом перекроить историю государства так, как взбредет в их шальные головы, лишь бы искоренить многотысячелетнюю историю великого народа.. И даже те два товарища, "подаривших нам алфавит" не подарили его, а отняли то, что было у нас за долго до них...


Абсолютно прауильно. Подписываясь, голосую "за" всеми четырьмя конечностями.... (Эскадрон, молчать!!!!!:bisou:)
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 28 Апреля 2024, 08:41:04