Правовой вопрос
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
27 Ноября 2024, 14:29:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Правовой вопрос  (Прочитано 2049 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #30 : 08 Января 2014, 23:58:27 »

остальное его результат. то, что оно не зафиксировано ИДПС - такова воля сторон.
Стороны не имеют права не фиксировать ДТП. Сам найдешь порядок действий при незначительности?
Записан
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #31 : 08 Января 2014, 23:59:20 »

ОСАГО это ведь покрывает?
Нет. Оставление места ДТП.
Записан
Alex350 ТС
Ветеран форума
******

Карма +573/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2234

г. Старый Оскол


Крутиться надо уметь!

WWW

Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
« Ответ #32 : 09 Января 2014, 00:02:13 »

Нет. Оставление места ДТП.
Оставление места ДТП это повод для регресса?

Нашел 76 Г.
« Последнее редактирование: 09 Января 2014, 00:06:56 от Alex350 » Записан

Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #33 : 09 Января 2014, 00:06:10 »

Цитировать
Статья 12.27 КоАП РФ. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием
....
2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Объективных сторон тут две, кторые нас интересуют - я их подчеркнул.
Про "дорожно транспортное происшествие" ниже скажу, начнус с инструкци предписываемой аправилами:

Из текстов ПДД и судебной практики (и то и другое тут: https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_12.27_%D0%9A%D0%BE%D0%90%D0%9F_%D0%A0%D0%A4) что такое "в нарушение ПДД"? Тут имеется в виду вот эти много букав:

Цитировать
2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.03.2012 N 254)
(см. текст в предыдущей редакции)
принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
(см. текст в предыдущей редакции)
освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в полицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников полиции.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2011 N 824)
(см. текст в предыдущей редакции)
2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в подразделение полиции для оформления происшествия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.04.2000 N 370, от 06.10.2011 N 824)
(см. текст в предыдущей редакции)
2.6.1. Если в результате дорожно-транспортного происшествия с участием двух транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с законодательством об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, вред причинен только имуществу и обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, оформление документов о дорожно-транспортном происшествии может быть осуществлено без участия уполномоченных на то сотрудников полиции путем заполнения водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств соответствующих бланков извещений о дорожно-транспортном происшествии в соответствии с требованиями, установленными Правилами обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
(п. 2.6.1 введен Постановлением Правительства РФ от 19.04.2008 N 287, в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2011 N 824)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

П 2.6.1. явно указывает на то, что возможно оформление ДТП без участия ГИБДД. Так как при отсуствии разногласия сторон, юридические формальности выполняются страховыми по ОСАГО. Но на самом деле все эти буквы не столь важны.

Все эти буквы важны только тогда, когда имело место ДТП (о чем говорил выше, теперь возвращаемся)

Итак... нельзя покадать место ДТП, а что такое ДТП?
ПДД РФ
Цитировать
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Их этого определения четко следует, что ДТП должно обладать одновременно двумя объективными сторонами (иначе оно не ДТП, а просто инцидент), а имено:
1. Участие движущегося по дороге транспортного средства.
2. Нанесен ущерб здоровью или материальный ущерб.

В случае описываемом ТС, а так же прочих случаях когда "стороны договорились", первая объективная сторона не отрицается. Но нужна еще и вторая. Вот на ней и остановимся:

Не повреждено ничего, кроме траспортного средства и здоровье участников. Интересы третьих лиц не задеты, дорога и прочее не оборудование не повреждено.

Понтие "материального ущерба" определно в ГК РФ, а именно Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда. Вот она с хорошими комментариями: http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CivilLaw/GKRF95/gkrf1064, оттуда, включая вред здоровью:

Цитировать
4. Под вредом в комментируемой статье понимается материальный ущерб, который выражается в уменьшении имущества потерпевшего в результате нарушения принадлежащего ему материального права и (или) умалении нематериального блага (жизнь, здоровье человека и т.п.).

Когда стороны договариваются на месте, это означает, что они совместо пришли к соглашению о том, что любой вред (материальный ущерб, ущерб здоровью) отсуствует, так как путем копенсации или отказа от нее не произошло уменьшение имущества потрепевших или умаление другого нематериального блага.

Таким образом, в связи с отсутствием вреда, как объективной стороны понятия ДТП - отсутствует и само ДТП. А следовательно его место, и обязанности не оставления его.

Для страховки всегда лучше брать взимные расписки об отсуствии претензий.
В случае если вдруг другая сторона передумала - писать заяву о том, что противная сторона покинула место ДТП. Ведь так оно и есть - вы ведь вместе разошлись. Если другая торона водитель - это действует сразу - он забирает заявление из гаевни. Если пешеход - ему по барабану... дело пойдет в суд и тут расписки будут кстати. При отсуствии расписок - как я уже говорил - 1) отсуствие факта ДТП в связи с тем что стороны не предъявляли претензий относительно материального вреда или вреда здоровью 2) Аппеляция к тому, что иск не может быть удовлетворен в связи с неустранимыми противоречиями в показаниях сторон.

Ну и конечно юрист в помощь на суде. Одно его наличие уже большой плюс. Без юристов судьи никого за людей не считают. Типо "я на судью училась потела списывала и пересдавала, а вы тут такой умный с улицы пришли...".
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #34 : 09 Января 2014, 00:07:07 »

порядок действий при незначительности?
... и при наличии ОСАГО.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #35 : 09 Января 2014, 00:08:05 »

Стороны не имеют права не фиксировать ДТП.
Именно так. Фиксировать закон обязывает. Но только ДТП Smile А не ДТП никто не обязывает фиксировать.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #36 : 09 Января 2014, 00:14:19 »

А не ДТП никто не обязывает фиксировать.
Обязывает.
Плохо читал ПДД
2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в подразделение полиции для оформления происшествия.
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #37 : 09 Января 2014, 00:19:42 »

Плохо читал ПДД
читай еще раз:
сли в результате дорожно-транспортного происшествия
а прочие проишествия не обязывает.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #38 : 09 Января 2014, 00:21:40 »

и кстати...
могут
но не обязаны. так что могут и не составлять и разойтись.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #39 : 09 Января 2014, 00:23:42 »

и кстати...но не обязаны. так что могут и не составлять и разойтись.
Неа. Или вызывать ДПС.. см п.1
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #40 : 09 Января 2014, 00:38:12 »

Что неа? Там черным по белому все написано и дураку понятно.
А в общем я свое мнение высказал, аргументы привел - дальше на эту тему не спорю Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #41 : 09 Января 2014, 00:40:44 »

Что неа? Там черным по белому все написано и дураку понятно.
А в общем я свое мнение высказал, аргументы привел - дальше на эту тему не спорю Smile
А спорить нечего, опять вольная трактовка ПДД, где все написано ЧТО можно делать в случае ДТП. Пункты 1,2 и 3. Все. Нет, изобретают свои трактовки.
Записан
Nicolas
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +928/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4936

Москва

WWW

Понаехаловск-Нерезиновск
езжу на чём придётся....
« Ответ #42 : 09 Января 2014, 00:41:26 »

ОСАГО это ведь покрывает?
кроме расходов на адвоката и до 120.000 и не в твоем случае.
« Последнее редактирование: 09 Января 2014, 00:43:36 от Nicolas » Записан

мечты сбываются....осторожней мечтать нада!
Если не нравится как я излагаю - купи у Бога копирайт на русский язык!
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #43 : 09 Января 2014, 00:42:33 »

кроме расходов на адвоката и до 120.000
Что-то кажется если впаяют оставление места ДТП, про ОСАГО можно забыть..
Записан
Варвар

*******

Карма +1980/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30496

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #44 : 09 Января 2014, 07:53:26 »

ОСАГО это ведь покрывает?
В пределах определенной суммы
Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 18 Ноября 2024, 17:43:30