Кто, зачем и почему врет о Сталине? Либералам посвящается.

[GriboedovMC]

Список про известных ЗК.

Только все остальные - учёные, а этот-то тут при чём?

Ну и факты у тебя есть какие-то, по поднятым вопросам, кроме фотки?

Ну, мы же знаем, что в Северной Корее все чуть друг друга с голоду не едят и живут в хибарах.

Это северокорейцы увидели жертву и сейчас её сожрут:

[tix]

Да, вот и анекдоты про модера Википедии,

Это ты в другую тему перенеси, тут про вранье про Сталина, нет? А ты тут взялся Лысенко защищать. А ссылка на папашу Мюллера или на Гоблина? Я на всякий случай не пошел по ней, да и не по теме это.

[GriboedovMC]

А ссылка на папашу Мюллера или на Гоблина?

Это ссылка с самой Википедии, возможно, копия, но это есть в ней.
Про Лысенко - тут не я начал.
Но эту тему я немного знаю.
Тогда, наверное, и про Солженицына переносить?   
Не, не вижу смысла

[tix]

в Северной Корее

Мы знаем только то, что рассказывают приехавшие оттуда туристы в Интернете. Их фото. Есть еще сайт правительства СЕВ.Кореи. Туристам и их рассказам и фото, я больше верю. Дай другие источники, посмотрим. Да и тема есть уже про СЕв. Корею, зачем сюда ее валить? Допустим даже, что там все замечательно, допустим, хотя факты о другом говорят. Открывай тему, я туда накидаю то, что знаю.

[Coldfire]

Задрали уже реально. Все надо какого-нибудь врага найти, и с ним бороться. Понапридумывали сталинисты сами себе мифов, как их либералы не любят. Вот делать больше либералам нечего.

[tix]

Тогда, наверное, и про Солженицына переносить?

Нет, он пишет о том времени и процессах, что происходили при Сталине. Мы его поминаем как участника и писателя своего времени. Дай других, обсудим и их. Я уже который раз об этом прошу, а ты все как уж на вилах...

[FGH]

Прямо в гостинице и изготовили?

Документацию  чертили в гостинице.
 

Их всего на месяц собрали, для мозгового штурма, не держали по многу лет.

Так они спешили - неохота сидеть было долго. В домашних условиях процесс затягивается на годы.

А у нас вообще собирали на шарашках осужденных вредителей, может это было ошибка?

В шаражках удалось ликвидировать главную беду наших научных учреждений - грызню пауков в банке.

Как могут работать вредители?

Менее способные вредители были расстреляны в назидание более способным.

Они же по определению будут вредить, их же уже выявили.

Демагогия.
Были вредители-диверсанты - которых расстреливали при выявлении и вредители-бракоделы, которых или расстреливали или, при возможности исправления, давали возможность исправить причиненный вред.
Туполева, после большого рывка конца 20-х, в начале 30-х стали преследовать неудачи, что могло быть двояко истолковано. Вот его и решили взбодрить, избавив от рутины руководства учреждением.
Методы конечно не из 20 века, но тогдашнее руководство других не знало.

[Сергеич]

Это только у тебя фобия. Он в шарашке был еще математиком. Ну а как писателя ты его тоже не знаешь, если только 20 страниц прочитал, засыпая. Кстати, ты так и не открываешь тайну - на чем основываются твои убеждения о Солженицыне и о ситуации с репрессиями.

 Не только у него, как минимум у нас двоих.
И ещё, у меня вопрос, а сколько надо прочитать, страниц посредственного чтива, не заснув,
что бы понять, что это не шедевр? Ну а количество наград и заслуг, в других отраслях, здесь не показатель,
взять, к примеру, Л.И.Брежнева, я его положительных и отрицательных сторон деятельности обсуждать,
в этой теме, не буду, но изучаемая в школе "Малая земля", "Целина" и т.д. не впечатлила. А жил он, кстати,
в это же время и наград у него было (список привести?) побольше.
 Есть другие заслуги, в студию. А ставить на одну доску Солженицына и таких специалистов, в
своей отрасли,  как Глушко, Королёв, Туполев  и т.д., по крайней мере, не корректно.

[tix]

Демагогия.

Это твое мнение. А в документах вот так написано.

25 февраля 1930 года вышло Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о недостатках в работе военной промышленности, в котором были указаны виновники неудач в хозяйственной деятельности — «вредители».

Начавшаяся в 1930 году широкая кампания по борьбе с вредительством под руководством Экономического управления ЭКУ ОГПУ привела к появлению в заключении массы высококвалифицированных специалистов, использование которых для физического труда нерационально.

Поэтому 15 мая 1930 года появился «Циркуляр Высшего Совета Народного Хозяйства и Объединенного государственного политического управления» об «использовании на производствах специалистов, осужденных за вредительство», подписанного В. В. Куйбышевым и Г. Г. Ягодой. В частности, в этом документе говорилось:

    Использование вредителей следует организовать таким образом, чтобы работа их проходила в помещениях органов ОГПУ.

Так появилась первая система научно-технических тюрем — «шарашек» для использования «вредителей» в интересах военного производства.


Ну и опять это частности, уводящие нас от темы и моих вопросов по ней.

[tix]

Вот его и решили взбодрить

Если бы только его. Список особо известных прочитал?

[tix]

А ставить на одну доску Солженицына и таких специалистов, в
своей отрасли,  как Глушко, Королёв, Туполев  и т.д., по крайней мере, не корректно.

Про шарашки вообще не я начал, это меня тут экзаменовали. Какой Солженицын писатель мы тоже зачем будем обсуждать? Кому-то нравится, кому-то нет. Мы его тут рассматриваем как очевидца, участника и бытописателя того времени, о котором речь, смотрим заголовок темы, обдумываем. Ну и снова спрошу, уже устало - дайте же мне другие источники, воспоминания других участников, других бытописателей того времени. У Солженицына есть свидетели, со слов которых есть сведения еще. Я приводил других авторов. А от всех остальных я слышу только как хорош был Лысенко, как все исказил Солженицын, и как хорошо в Ю. Корее и еще всякое. Жду с нетерпением ответов на свои вопросы, не хочу зацикливаться на своих убеждениях, хочу с разных сторон все узнать.

[tix]

количество наград и заслуг, в других отраслях, здесь не показатель,
взять, к примеру, Л.И.Брежнева, я его положительных и отрицательных сторон деятельности обсуждать,
в этой теме, не буду, но изучаемая в школе "Малая земля", "Целина" и т.д. не впечатлила. А жил он, кстати,
в это же время и наград у него было (список привести?) побольше.

Некоторая разница есть. Брежнев сам себе навешивал, или его прихлебатели, что одно и то же. А Солженицын себе никак не мог Нобелевку навесить, ага.

[ВикторД]

в котором были указаны виновники неудач в хозяйственной деятельности — «вредители»

Ну и как их ещё назвать? Или всё списать на вспышки на Солнце? А виновных с золотым парашютом перевести с повышением?

[дезигнер]

не хочу зацикливаться на своих убеждениях, хочу с разных сторон все узнать.

Вот ведь - седина в ..., а все егозит, суетится. Объясняли же - к 30 годам в башке должно быть все разложено чотко. Лишенец.

[ВикторД]

А Солженицын себе никак не мог Нобелевку навесить,

Зато нашлись прихлебатели. Обаме вон тоже премию выписали...