Попытка пешеходов отстоять право на безопасный двор закончилась смертью.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
25 Февраля 2025, 17:57:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Попытка пешеходов отстоять право на безопасный двор закончилась смертью.  (Прочитано 3591 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Снайпер
Гость
« Ответ #15 : 15 Ноября 2013, 03:29:37 »

Конечно, сквозной проезд через двор - гадство, но зачастую нет другого варианта. Хотя есть - развивать общ.транспорт и принудительно ограничивать количество машин. Но как это в реале сделать...
Записан
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14398

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #16 : 15 Ноября 2013, 03:51:10 »

Конечно, сквозной проезд через двор - гадство, но
но законодательство не оперирует подобными понятиями.
Вот свалка на дороге; нецензурная брань в общественном месте; угрозы, побои... - вот это уже статьи.
Так-что в определённой степени в смерти парня виновен и дедок. Именно с его неправомерных действий начался конфликт, который небыл вовремя погашен ни одной из сторон. А когда толпа пошла в разнос - тут уж очень трудно что-то контролировать. Хотя конечно смертельный удар был нанесён кабаном, формально убийца он, хоть и конечно не рассчитывал на такой исход.

развивать общ.транспорт и принудительно ограничивать количество машин
Это можно делать соответствующей политикой налогообложения например. Но это будет искусственное сдерживание развития общества. Таки лучше предпринять меры к развитию транспортной инфраструктуры, увеличивать пропускную способность дорог. И тоже понятно как это делать, целые институты профильные существуют.
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Снайпер
Гость
« Ответ #17 : 15 Ноября 2013, 05:20:24 »

Возразить нечего и незачем - все верно говоришь.
формально убийца он
Формально убийца - бордюр и асфальт Smile Но парень в любом случае должен нести ответственность за свои действия. Пойдет по ст.209- по сути на большую он ничего не сделал.
ИМХО - условный срок - зло. Знаю не по наслышке Smile Нужен реальный срок - пусть 1-2г но поселения или принудительных унизительно-гадостных работ без лишения свободы. Это лучше доходит.
УДО-тоже зло.
Тут вообще тему можно развить интересную.
Записан
остров

*******

Карма +1310/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14686

Краснодар



рапид
« Ответ #18 : 15 Ноября 2013, 05:51:44 »

885 тыс.служителей фемиды... типо каждый 17-й из нас -  полицай.
А по факту - беззаконие процветает.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 05:54:37 от остров » Записан

.    К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники. © Владимир Набоков
wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15962




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #19 : 15 Ноября 2013, 06:04:44 »

Или что, любая дорога вдоль дома по умолчанию "жилая зона"? Нет...
Да.
17.
Причем желательно очень дочитать его до конца - до 17.4.
Записан

Снайпер
Гость
« Ответ #20 : 15 Ноября 2013, 06:26:29 »

Да.
17.
Причем желательно очень дочитать его до конца - до 17.4.
Не факт:
Цитирую http://www.xn----8sbka1akndeg.com/pdd/p17
17.1. В жилой зоне, то есть на территории въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они 5.21 и 5.22 не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Внимание - ЧТО такое "дворовая территория" и каковы ее границы? Юридическое, а не свободной формы, обоснование.
ЗЫ, В в ПДД вообще нет определения "дворовая территория". Это так, на минутку.
Записан
wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15962




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #21 : 15 Ноября 2013, 06:30:01 »

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Там где дорога непосредственно примыкает к дому?..
Это же очевидные вещи.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Внимание - ЧТО такое "дворовая территория" и каковы ее границы? Юридическое, а не свободной формы, обоснование.
ЗЫ, В в ПДД вообще нет определения "дворовая территория". Это так, на минутку.
В свою очередь дворы (дворовые территории) и жилые зоны упоминаются в определении прилегающей территорий и далее всё это распространяется на остальные прилегающие территории (парковки, АЗС и т.п.).

Повальное незнание пдд.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 06:34:49 от wtd » Записан

Снайпер
Гость
« Ответ #22 : 15 Ноября 2013, 06:33:20 »

Это же очевидные вещи.
Это ДОМЫСЛЫ или ссылку дашь? "Карман" - это дворовая территория или нет? Он же примыкает к дому. Двигаться по ней можно? Smile
Я не спорю, просто тут походу дырка в законодательстве, которую устраняет знак "Жилая зона"
Записан
Снайпер
Гость
« Ответ #23 : 15 Ноября 2013, 06:37:01 »

Вот например вариант

http://www.realtymag.ru/terms/169  Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования.
Внимание! Данная формулировка носит региональное значение! Применение в иных случаях возможно по принципу аналогии

Одно из определений. А вообще, как я понимаю, это территории, которые принадлежат ДЕЗу.
Т.е. дороги обслуживают и ремонтируют определенные службы, а дворовые территории - ДЕЗ вот на основании этого и можно делить принадлежность того или иного проезда к улице или двору.
Записан
Снайпер
Гость
« Ответ #24 : 15 Ноября 2013, 06:37:22 »

Но это ближе к землепользованию а не к ПДД
Записан
wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15962




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #25 : 15 Ноября 2013, 06:38:39 »

В свою очередь дворы (дворовые территории) и жилые зоны упоминаются в определении прилегающей территорий
зы: перечитывать ПДД следует время от времени. Во-первых, они изменяются, во-вторых, за давностью лет много просто забывается.
Записан

Снайпер
Гость
« Ответ #26 : 15 Ноября 2013, 06:46:15 »

Скопипасти, если не ссложно-с планшета умру искать. Самому уже интересно
Записан
wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15962




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #27 : 15 Ноября 2013, 06:50:26 »

общие положения. САМЫЙ ПЕРВЫЙ ПУНКТ.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Записан

wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15962




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #28 : 15 Ноября 2013, 06:52:47 »

которую устраняет знак "Жилая зона"
он не устраняет, а дополняет. Есть широкие дворовые территории, не очевидные с широкими дорогами, знаками и разметкой. Но от этого они не становятся дорогами для сквозного проезда. Вот на них и устанавливают знак "Жилая зона".
Записан

Снайпер
Гость
« Ответ #29 : 15 Ноября 2013, 07:02:25 »

Ну возможно. Приду  с работы-еще порою что да как.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 08 Августа 2024, 14:35:52