Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #15 : 15 Ноября 2013, 03:29:37 » |
|
Конечно, сквозной проезд через двор - гадство, но зачастую нет другого варианта. Хотя есть - развивать общ.транспорт и принудительно ограничивать количество машин. Но как это в реале сделать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
   
Карма +1234/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 14404
Санкт-Петербург
 Chery Amulet
|
 |
« Ответ #16 : 15 Ноября 2013, 03:51:10 » |
|
Конечно, сквозной проезд через двор - гадство, но но законодательство не оперирует подобными понятиями. Вот свалка на дороге; нецензурная брань в общественном месте; угрозы, побои... - вот это уже статьи. Так-что в определённой степени в смерти парня виновен и дедок. Именно с его неправомерных действий начался конфликт, который небыл вовремя погашен ни одной из сторон. А когда толпа пошла в разнос - тут уж очень трудно что-то контролировать. Хотя конечно смертельный удар был нанесён кабаном, формально убийца он, хоть и конечно не рассчитывал на такой исход. развивать общ.транспорт и принудительно ограничивать количество машин Это можно делать соответствующей политикой налогообложения например. Но это будет искусственное сдерживание развития общества. Таки лучше предпринять меры к развитию транспортной инфраструктуры, увеличивать пропускную способность дорог. И тоже понятно как это делать, целые институты профильные существуют.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю.  Во всяком случае стараюсь. моя галерея 
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #17 : 15 Ноября 2013, 05:20:24 » |
|
Возразить нечего и незачем - все верно говоришь. формально убийца он Формально убийца - бордюр и асфальт  Но парень в любом случае должен нести ответственность за свои действия. Пойдет по ст.209- по сути на большую он ничего не сделал. ИМХО - условный срок - зло. Знаю не по наслышке  Нужен реальный срок - пусть 1-2г но поселения или принудительных унизительно-гадостных работ без лишения свободы. Это лучше доходит. УДО-тоже зло. Тут вообще тему можно развить интересную.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
остров
|
 |
« Ответ #18 : 15 Ноября 2013, 05:51:44 » |
|
885 тыс.служителей фемиды... типо каждый 17-й из нас - полицай. А по факту - беззаконие процветает.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 05:54:37 от остров »
|
Записан
|
 . К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники. © Владимир Набоков
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #19 : 15 Ноября 2013, 06:04:44 » |
|
Или что, любая дорога вдоль дома по умолчанию "жилая зона"? Нет... Да. 17. Причем желательно очень дочитать его до конца - до 17.4.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #20 : 15 Ноября 2013, 06:26:29 » |
|
Да. 17. Причем желательно очень дочитать его до конца - до 17.4. Не факт: Цитирую http://www.xn----8sbka1akndeg.com/pdd/p17 17.1. В жилой зоне, то есть на территории въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они 5.21 и 5.22 не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. Внимание - ЧТО такое "дворовая территория" и каковы ее границы? Юридическое, а не свободной формы, обоснование. ЗЫ, В в ПДД вообще нет определения "дворовая территория". Это так, на минутку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #21 : 15 Ноября 2013, 06:30:01 » |
|
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. Там где дорога непосредственно примыкает к дому?.. Это же очевидные вещи. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Внимание - ЧТО такое "дворовая территория" и каковы ее границы? Юридическое, а не свободной формы, обоснование. ЗЫ, В в ПДД вообще нет определения "дворовая территория". Это так, на минутку.
В свою очередь дворы (дворовые территории) и жилые зоны упоминаются в определении прилегающей территорий и далее всё это распространяется на остальные прилегающие территории (парковки, АЗС и т.п.). Повальное незнание пдд.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 06:34:49 от wtd »
|
Записан
|
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #22 : 15 Ноября 2013, 06:33:20 » |
|
Это же очевидные вещи. Это ДОМЫСЛЫ или ссылку дашь? "Карман" - это дворовая территория или нет? Он же примыкает к дому. Двигаться по ней можно?  Я не спорю, просто тут походу дырка в законодательстве, которую устраняет знак "Жилая зона"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #23 : 15 Ноября 2013, 06:37:01 » |
|
Вот например вариант http://www.realtymag.ru/terms/169 Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования. Внимание! Данная формулировка носит региональное значение! Применение в иных случаях возможно по принципу аналогии Одно из определений. А вообще, как я понимаю, это территории, которые принадлежат ДЕЗу. Т.е. дороги обслуживают и ремонтируют определенные службы, а дворовые территории - ДЕЗ вот на основании этого и можно делить принадлежность того или иного проезда к улице или двору.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #24 : 15 Ноября 2013, 06:37:22 » |
|
Но это ближе к землепользованию а не к ПДД
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #25 : 15 Ноября 2013, 06:38:39 » |
|
В свою очередь дворы (дворовые территории) и жилые зоны упоминаются в определении прилегающей территорий зы: перечитывать ПДД следует время от времени. Во-первых, они изменяются, во-вторых, за давностью лет много просто забывается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #26 : 15 Ноября 2013, 06:46:15 » |
|
Скопипасти, если не ссложно-с планшета умру искать. Самому уже интересно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #27 : 15 Ноября 2013, 06:50:26 » |
|
общие положения. САМЫЙ ПЕРВЫЙ ПУНКТ.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #28 : 15 Ноября 2013, 06:52:47 » |
|
которую устраняет знак "Жилая зона" он не устраняет, а дополняет. Есть широкие дворовые территории, не очевидные с широкими дорогами, знаками и разметкой. Но от этого они не становятся дорогами для сквозного проезда. Вот на них и устанавливают знак "Жилая зона".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Снайпер
Гость
|
 |
« Ответ #29 : 15 Ноября 2013, 07:02:25 » |
|
Ну возможно. Приду с работы-еще порою что да как.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|