12.15.3 (Выезд на встречку)

[Locust ТС]

Вчера жена налетела на штраф по статье 12.15.3 (Выезд на встречку) на самом деле она повернула там, где поворот был запрещён. Притаившийся в засаде ГАИшник, забрал права выдал ей копию протокола и времянку. Теперь надо ехать в ГАИ, получать там квитанцию на оплату штрафа и и получить права обратно. Если кто попадал в подобную ситуацию, поделитесь пожалуйста опытом!

P.S. В ГАИ нужно ехать во вторник.

[ProtoTip]

коммандир, ты что-то путаешь!!! где в статье 12.25 видишь третий пункт?

Статья 12.25. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства или об остановке транспортного средства

1. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать транспортные средства, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
2. Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда.


теперь по поводу встречки. 12.15 статья
как тебе можно что либо посоветовать, если не знаю всех подробностей, где это случилось, какая там разметка, сколько полос движения в одном направлении, перекресток ли это и т.д. и т.п. - распиши подробно.

[Locust ТС]

Да, извиняюсь конечно 12.15.3! Движение на улице, с которой она свернула четырёхполосное - получается повернула она налево через две полосы движения на зелёный сигнал светофора. Кстати в протоколе, в графе причина нарушения: указано " Не правильно оценила дорожную ситуацию" или, что то типа того - уточню - исправлю!

[ProtoTip]

а каким боком зеленый свет сюда лепиться?

[Romban]

Оригинальное сообщение от  Locust
Да, извиняюсь конечно 12.15.3! Движение на улице, с которой она свернула четырёхполосное - получается повернула она налево через две полосы движения на зелёный сигнал светофора. Кстати в протоколе, в графе причина нарушения: указано " Не правильно оценила дорожную ситуацию" или, что то типа того - уточню - исправлю!

Собственно имело место место не движение по встречной там где запрещено а ее пересечение. На этом и надо стоять.
Просто под этот пункт точно не подходит поворот налево и разворот через две сплошные.

[esaul]

Оригинальное сообщение от  Locust
Вчера жена налетела на штраф по статье 12.15.3 (Выезд на встречку) на самом деле она повернула там, где поворот был запрещён. Притаившийся в засаде ГАИшник, забрал права выдал ей копию протокола и времянку. Теперь надо ехать в ГАИ, получать там квитанцию на оплату штрафа и и получить права обратно. Если кто попадал в подобную ситуацию, поделитесь пожалуйста опытом!

P.S. В ГАИ нужно ехать во вторник.

Почитай ТУТ.
Там мои разборки. И есть несколько ссылок на сайты.

Ситуация у меня была несколько другая, но важен принцип. На "разбор" нужно идти подготовленным и уверенным в своей правоте, иначе .....

[ProtoTip]

to esaul:...вот приколист ты!!!   ссылка то не работает

[Romban]

http://www.autoguide.ru/lows/1969.htm
http://gai.net.ru/g13/g1303main.html
http://www.gai.ru/adviser/?id=163

[esaul]

Извини, не проверил
http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=8005

[Лексеич]

Вроде случай похожий

Встречный вопрос,
или Почему гаишники толкуют ПДД как им вздумается
 
Сергей ИВАНОВ
     О том, что благодаря круговой поруке между медиками и инспекторами ДПС пьяным могут признать любого (а за это грозит лишение ?прав? минимум на полтора года), мы уже писали (?МКмобиль?, ?8/2005). Но у служивых есть и другой излюбленный пункт Правил, наказание за нарушение которого не менее сурово. Чуть ли не на первом месте в инспекторском рейтинге стоит выезд на встречную полосу, за который можно лишиться водительского удостоверения минимум на 2 месяца.
     
     Впринципе с ?научной? точки зрения выезд на встречную полосу ? это пересечение одной или двух сплошных линий разметки и продолжение прямолинейного движения. Но ни в одном законодательном акте не сказано, сколько именно метров нужно проехать за ?сплошной?, чтобы нарушить этот пункт Правил. Как раз таким пробелом и пользуются нечистые на руку инспектора, желая заработать на водителях левый рубль. По мнению служивых, причем с негласного одобрения их начальства, любое пересечение сплошной линии ? выезд на встречную полосу, а тот факт, что поворот или разворот через ?сплошную? ? всего-навсего нарушение разметки, никого не интересует. Поскольку за невыполнение требования дорожных знаков и разметки наказание предусмотрено ст. 12.16 КоАП, а следовательно, водителю грозит либо предупреждение, либо штраф в 50 рублей, гаишники не размениваются на такие мелочи. Максимальная сумма, которую можно получить с шофера, ? размер штрафа, но вот если за нарушение грозит лишение ?прав?, автовладелец может быть более щедрым и сговорчивым. Следовательно, служивым остается только доказать, что водитель совершил выезд на полосу встречного движения, и размер прибавки к жалованью существенно возрастает.
     Став свидетелями такого нарушения, гаишники поступают просто. Шоферу сначала предлагают разойтись на месте (цена вопроса не меньше 500 рублей), а в случае отказа выписывают протокол за нарушение п. 9.2 ПДД и ст. 12.15 ч. 3 КоАП РФ (то есть за выезд на встречную полосу). Причем служивые научились ловко обходить ?формальности?, пользуясь отсутствием четкого определения выезда на ?встречку?.
     Во-первых, гарантом правдивости протокола выступают сами гаишники (которые обычно работают в паре, а следовательно, на стороне придорожной милиции оказываются сразу два свидетеля), во-вторых, многие служители свистка и полосатой палки чертят схему правонарушения, из которой следует, что водитель не просто повернул, но сначала пересек ?сплошную?, проехал по встречной полосе пару метров, а уж потом совершил маневр. Если в машине сидели пассажиры, то их служивые ?забывают? вписать в протокол в качестве свидетелей, мотивируя это нарушение тем, что они сами могут рассказать все гораздо лучше каких-то сторонних лиц. В том случае, если подобный прессинг не дает ожидаемых плодов, назначается день разбора в ГАИ, и водителю приходится отправляться по своим делам уже с временным разрешением. Кстати, и в группе разбора ?все схвачено?. Круговая порука не дает сбоев, и дознаватель, недолго думая, отправляет нарушителя к мировому судье.
     Справиться с подобным беспределом можно несколькими способами. Во-первых, водитель имеет право обжаловать решение гаишников у их же начальства. В заявлении необходимо указать, с какими именно пунктами не согласен автовладелец (неверная трактовка нарушения, отказ вписать свидетелей в протокол, составление не соответствующей действительности схемы), и требовать принятия законного решения. Если же с этим вы уже опоздали и дело отправлено в суд, то доказывать свою правоту придется у служителей Фемиды. Самой простой выход ? заручиться поддержкой юриста. Если такой возможности нет, придется самостоятельно попытаться разобраться в российских законах, а это дело довольно сложное. Кроме того, еще при составлении протокола необходимо внимательно читать те бумажки, которые вам предлагают подписать. Если вы не согласны хоть с одним пунктом, обязательно укажите это в объяснениях.
МКмобиль
от 21.03.2005

[SergeiSS]

Я в такую ситуацию не попадал, но соображения кое-какие есть. Причем это соображения скорее для суда, а не для разборок в ГАИ, так как гайцы просто слушать ничего не будут. А на суде им придется выслушать все
Итак, где же грань между пересечением двойной сплошной и ездой по встречке?
Если мы пересекаем двойную под углом 90 градусов, то мы движемся поперечно тому направлению, которое гайцы пытаются назвать встречным. То есть, движения "навстречу" нет.
Если после пересечения двойной нос машины направлен влево, угол между "встречным" направлением и направлением движения машины больше 90 градусов, то есть машина движется попутно данному "встречному" движению под каким-то углом. Тоже нет движения "навстречу".
И остается самый запутанный случай, когда угол между встречным направлением и машиной менее 90 градусов. Здраво рассуждая видим, что граничным углом между "встречным" и "поперечным" движением является угол 45 градусов. Если угол от 45 до 90 градусов, то поперечная (поперек дороги) составляющая скорости больше, чем ее продольная (вдоль дороги) часть. Движения по встречке нет. В случае же, когда угол изменяется от 0 до 45 градусов, то продольная составляющая больше, чем поперечная и, соответственно, имеет факт движения по встречке.

По-моему, если грамотно все это расписать (можно даже разрисовать схемы с углами), то гайцы начнут путать 90 и 100 градусов - где прямой угол, а где температура кипения воды

Если серьезно, то пусть докажут, что когда машина выехала на левую сторону дороги, то угол между направлением ее движения и направлением дороги был меньше 45 градусов (в сторону встречного движения). Причем как в случае разворота, так и в случае поворота налево.
А вот сделать они этого не смогут, особенно в случае поворота. Итог - нарушение требований знака. 50 рублей.

PS. Ссылка на первоисточник (т.е. на  меня) не обязательна . Хотя мне будет приятно, если это будет сделано

[harvester]

Да, Серега порадовал:lol: Хорошая теория! Обычно в этом случае гайцы начинают тупить по-страшному, жутко напрягаются, ничего не получается:duh:

[ProtoTip]

яж и пытаюсь добиться от Locust подробностей, а он молчит как рыба об лед.

[Вадимыч]

Есть разница в терминах- движение по встречной полосе и движение навстречу транспортному потоку.
Так вот, запрещено ДВИЖЕНИЕ ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ. Это значит, ЛЮБОЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЕ ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ ЗАПРЕЩЕНО. Независимо от направления и угла пересечения транспортного потока. Правила пишутся чётко и ясно.
С.В.

[ProtoTip]

Оригинальное сообщение от  Вадимыч
Есть разница в терминах- движение по встречной полосе и движение навстречу транспортному потоку.
Так вот, запрещено ДВИЖЕНИЕ ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ. Это значит, ЛЮБОЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЕ ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ ЗАПРЕЩЕНО. Независимо от направления и угла пересечения транспортного потока. Правила пишутся чётко и ясно.
С.В.

ъ

Браво, Вадимыч!

вот что написано в ПДД:

9. Расположение транспортных средств на проезжей части

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается ВЫЕЗЖАТЬ на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.


т.е. побарабану для чего выехали и под каким углом, для разворота, поворота или обгона....если оказались на стороне дороги предназначенной для встречного движения, значит нарушили пункт 9.2 ПДД. т.е.  часть 3. ст.12.15 КоАПа