Не хватает отдачи генератора на ХХ или Бустер обмотки возбуждения генератора.

[yuriy060 ТС]

Приветствую, уважаемые!

Как известно, в режиме холостого хода нашего стокового "геныча" на 55А не сильно хватает. Ну где-то 20А, а хочется побольше.
Вот, мучает меня вопрос. В этом режиме на обмотку возбуждения подается максимум из возможного, ну примерно 13.7 вольта, т.к. 0.3 вольта - падение на ключе РР. А что если подать на обмотку возбуждения напряжение выше чем этот максимум. Ну например 18 вольт. Логично предположить что отдача генератора должна возрасти. 
А теперь, внимание, вопрос. Берем DC/DC бустер (преобразователь так сказать) с 14 на 18 вольт. Запитываем через него ОВ нашего генератора. Пусть кпд бустера 80%. Что мы получим? Увеличится ли отдача от генератора?

Бустер есть от ноутбука, спокойно выдает 18В 4.5А. Хочу его использовать для эксперимента.

[Кувалдыч]

вопрос конечно интересный....

[остров]

вопрос конечно интересный....

ну ичто интересного ?
наоборот - чем меньше мы подадим на РН , тем больше мы снимем с выхода генератора. а в режиме хх генератору тупо не хватает оборотов вращения якоря.

[Кувалдыч]

Не.... глушняк...

ЭДС генератора вначале растёт быстро (участок a - b характеристики), изменяясь по линейному закону. Это объясняется тем, что при малых величинах тока возбуждения сталь генератора слабо намагничена, её магнитное сопротивление мало из-за относительно большой магнитной проницаемости стали.
При дальнейшем увеличении тока возбуждения линейная зависимость между ним и ЭДС генератора нарушается (участок b - c характеристики). Это объясняется тем, что по мере возрастания тока возбуждения начинает сказываться явление магнитного насыщения стали.
При дальнейшем увеличении тока возбуждения (участок c - d характеристики) в стали генератора возникает сильное магнитное насыщение. Магнитная проницаемость стали становится небольшой, а магнитное сопротивление стали, наоборот, возрастает. Расхождение входящей и нисходящей ветвей характеристики объясняется наличием магнитного гистерезиса в магнитопроводе машины.

[Jorje]

Итого: идея, как я понял, в том, чтобы повысить напряжение на обмотке ротора. Теоретически, должен вырасти и ток - следовательно, напряженность поля и отдача генератора.
Из общих соображений, генератор должен проектироваться так, чтобы магнитные характеристики приходились на область линейной зависимости, а на плато выходили уже только в районе максимальной мощности. Иными словами, на режиме частичной мощности резерв обязан быть. Но в процитированном Кувалдычем это не уточняется...

Но гистерезис и все такое - это теория...  А вот вопрос практический - по инженерии-дробь-схемотехнике. Предложенная модификация означает, что нужно ставить инвертор ("бустер") между РР и щетками. С выносным РР это еще реально, а вот со штатной таблеткой - вряд ли. Внутри генератора девайс если и поместится, то достаточно быстро умрёт от невыносимых нервных нагрузок.

[Романов]

 

Как известно, в режиме холостого хода

Куда проще, поставить уменьшенный шкив на стокового гену. Можно  аж до 65 мм по внешнему опустить. Вот это реально поднимет отдачу гены.
Хотя идея до жути интересная.

[Романов]

С выносным РР это еще реально,

Ну это фигня, выносное РР от Волги стоит копейки.

[Сенатор]

Я эту идею вынашиваю пол года уже.
Пока вижу затык в том что ротор может перегреться. Тепловая мощность - напряжение*ток, напряжение подняли в два раза, ток вырос еще в два раза, словим перегрев.

РР можно взять 903.3702. Там один вход это В - входное напряжение, по которому он управляется, а другой вход Ш - вывод щетки, который этим реле коммутируется на землю.

Другой путь это увеличить скорость изменения магнитного поля в статоре.
Это более лучший путь. Вообщем лучше поставить нормальный генератор от нормальной машины.
Сейчас на ebay торгуют мощными генами general motors 150-300 ампер, с хорошо подходящим нам корпусом(для Узам) и вполне приемлемой ценой. Это классический проверенный генератор, который много десятков лет ставится на американские машины, и настолько удачный, что его конструкцию давно не меняют.

Лично я решил вопрос задрав ХХ с 850 до 1200-1300 оборотов. Лучше повышенный расход топлива чем остаться без аккумулятора. Сейчас никто не помогает прикуриться.

[B.Mike]

То диоды всякие пихают, то теперь наоборот поднять напряг хочут... 
Отчасти идея рабочая, но аж 18 наверно не прокатит. Так это, вольт до 15-ти приподнять - можно попробовать в порядке эксперимента.
Тут да, и в насыщение можно вылететь, и якорь перегреть... Запас там конечно есть, но он зависит от экземпляра ротора.
Второй момент: РН нужно будет малость модифицировать - выкинуть из него рекуперационный диод, и вставить его после "бустера"(С).
Третье - БП от ноута может не потянуть. Если стоит хороший ротор, который имеет 2.7 Ома... ну плюс щётки-фиготки всякие... Ну пусть 3 Ома ровно. При 15-ти вольтах - уже 5 Ампер... При 18 - 6. Уже ни сам БП, ни ключ в РН не вытянет.
Дальше, не забываем про КПД "бустера". Если он на выход отдаёт 18В*6А=108Ватт, то жрать он будет Ватт эдак 120, т.е. под 10Ампер, вместо 4-х в стоке. Не получилось бы так, что прихода не придёт

[vitalii1980]

Вряд ли намного больше получится снять. Максимум ампер под пять, и то, в самом прекрасном случае.
А вот шкиф поменьше можно поставить. Или наоборот, на коленвал побольше. Не крутишь же двигатель постоянно по шесть тыщ оборотов

[vitalii1980]

Эксперимент долго поставить? Кинул от щеток провод, выносной бп с регулятором, и смотри.

[vitalii1980]

Эксперимент долго поставить? Кинул от щеток провод, выносной бп с регулятором, и смотри. Теория это хорошо, на деле всё может быть не так. Может, и греться не будет, и той отдаст хороший

[vitalii1980]

Интересная тема.. А можно шкиф коленвала подобрать готовый побольше? Или только точить? Так и гена будет быстрее крутиться, и помпа. А больше четырехф тыщ двигатель не кручу

[vitalii1980]

Кто знает, чем отличаются шкиф коленвала шестерки от девятки? В поиске ничего нет!

[yuriy060 ТС]

Шкив меньшего диаметра конечно поможет, но тема все-таки про бустер.

Ну ладно, в общем я этот бустер уже испытал на момент написания темы...

Значит конструкция такая: РР штатная таблетка (с коммутацией минусовой щетки на массу) - только выносная, с гены выведены кабелем провода от щеток, на щеточном узле защитный диод. Плюс обмотки возбуждения (ОВ) запитан от доп диодов через диод шоттки. От доп диодов через силовое реле запитан DC/DC преобразователь, выход преобразователя постоянно подключен на плюс ОВ. Силовое реле включается когда дроссельная заслонка закрыта и нажат тормоз (кинуты два провода, смысл в том чтобы бустер включался только на ХХ и по желанию - педаль тормоза). Сопротивление моей обмотки возбуждения+щеток около 4 Ом. Бустер дает 18В 5.5А - проверенно ранее, КПД бустера 82%.

Установил на машину. Контролирую по амперметру в цепи АКБ и по напряжению. Режим ХХ. Потребителей на 30А. Гена не справляется (разряд АКБ, напряжение 12.8 В) - на ОВ подается максимум возможного, ключ РР открыт полностью.  Далее включаю бустер - на ОВ подается 17.9 В.
Напряжение с гены не растет. Переключаю тумблером на бустере выходное напряжение  15, 16, 18 В. При "18" напряжение в борт сети падает на 0.1 В по сравнению с "15". Вопрос - ПОЧЕМУ НЕТ ПРИХОДА????