lekar
Ветеран форума
Карма +645/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
|
« Ответ #60 : 31 Августа 2014, 14:36:26 » |
|
Где ты это вычитал? Вода-вода делается на одном контуре, так же как и земля-вода.
это как? Одноконтурные должны иметь теплоноситель со сдвинутой вниз температурой испарения. Пример кондиционер. И потому что он воздухом обдувается. Вода вода там вообще тотри контура. один охлаждающий передающий тепло в дом, другой нагревающий забирающий холод наружу и третий передающий наподобие обычного кондиционера только в водной среде.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
GriboedovMC
Главный модератор
Карма +1412/-61
Offline
Пол:
Сообщений: 11447
Москва, ВДНХ
Был 2126-30, 01г, с нишей запаски Теперь СтепвейII
|
|
« Ответ #61 : 31 Августа 2014, 14:39:26 » |
|
Где ты это вычитал? Тебе все сайты перечислить, из числа производителей тепловых насосов, с которыми я сотрудничаю? Может, ещё ссылок на статьи дать? Так ты автору не поверишь, я тебя знаю. Ну, на первого попавшегося, кто именно сперва под руку в виде бумажного каталога попался. http://www.buderus.ru/sistemy_otoplenija_doma/oborudovanie_na_vozobnovljaemykh_istochnikakh_ehnergii/nasosy/Разница, собссно, в том, что в водо-водяном есть дополнительный циркуляционный насос и теплообменник.
|
|
|
Записан
|
Вообще-то я добрый... Только об этом никто никогда не узнает. Опять флудим?Для тех, кто родился в танке: меня не всегда надо воспринимать "по тексту" А если есть знак "!!!" - это точно называется "ирония"
|
|
|
Романов
|
|
« Ответ #62 : 31 Августа 2014, 14:44:32 » |
|
Ну, на первого попавшегося, кто именно сперва под руку в виде бумажного каталога попался. ОО.. Будеросы.. Ну и где там второй контур? Или мы о разном? Или ты только бумажки о них читал?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Романов
|
|
« Ответ #63 : 31 Августа 2014, 14:46:24 » |
|
4 встроенных циркуляционных насоса для рассола и горячей воды; Это? Так это не для того...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GriboedovMC
Главный модератор
Карма +1412/-61
Offline
Пол:
Сообщений: 11447
Москва, ВДНХ
Был 2126-30, 01г, с нишей запаски Теперь СтепвейII
|
|
« Ответ #64 : 31 Августа 2014, 15:25:04 » |
|
ОО.. Будеросы.. Ну и где там второй контур? Или мы о разном? Без разницы, какая марка. Вторичный контур - вода (отопительная, или антифриз). Первичный контур, который втыкается в насос - антифриз. В грунтовом первичный проходит через грунт - зонды или коллекторы, непринципиально, передаёт тепло насосу через теплообменник В водяном есть ещё контур: тот, который качает через специальный, другой теплообменник воду. В виде воды. Которая откуда-то берётся и куда-то сливается. Получается, что в грунтовом достаточно одного теплообменника, который внутри насоса, его часть, а в водяном - есть ещё один, для прокачки воды. Этот один может быть как в корпусе насоса, так и отдельно. Вот тебе,из ссылки: > 2) WPS - тепловые насосы рассол-вода (источник - грунт - вертикальный зонд или горизонтальный коллектор). При желании Buderus Logatherm WPS может быть дополнен комплектом переналадки, позволяющим использовать воду в качестве источника низкопотенциального тепла. Этот комплект - это фактически и есть теплообменник и циркуляционный насос для перекачки воды.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2014, 15:26:31 от GriboedovMC »
|
Записан
|
Вообще-то я добрый... Только об этом никто никогда не узнает. Опять флудим?Для тех, кто родился в танке: меня не всегда надо воспринимать "по тексту" А если есть знак "!!!" - это точно называется "ирония"
|
|
|
Романов
|
|
« Ответ #65 : 31 Августа 2014, 15:42:03 » |
|
Вода вода там вообще тотри контура. один охлаждающий передающий тепло в дом, другой нагревающий забирающий холод наружу и третий передающий наподобие обычного кондиционера только в водной среде. Да нет, там только два контура, если вы считаете контур расходной воды как контур. По моим понятиям контур расходной воды контуром не является. Антифрзом( этим, этиленгликолем) там и не пахнет, носитель весьма дорог и очень специфичен, на антифриз никак не тянет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Романов
|
|
« Ответ #66 : 31 Августа 2014, 15:49:56 » |
|
В грунтовом первичный проходит через грунт - зонды или коллекторы, непринципиально, передаёт тепло насосу через теплообменник Насосу ничего передать нельзя. Можно передать в систему накопления тепла на основе фазового перехода, кажется так, по науке, называется холодильник? Вот туда и передает тепло, один единственный контур, который проходит либо через землю, либо через воду в речке и т.д. Но если ты называешь контуром систему расходной горячей воды.. то .. ))) Система с хладогентом, работающем как бытовой холодильник сейчас не в тренде, так правильно? Сейчас идет отъем энергии с помощью чего-то на основе элементов Пельтье, прямой выход на электроэнергию, которой уже и греют и освещают и т.д.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2014, 15:50:37 от Романов »
|
Записан
|
|
|
|
lekar
Ветеран форума
Карма +645/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
|
« Ответ #67 : 31 Августа 2014, 15:54:29 » |
|
Внутри ящика один контур передающий. И четыре трубы наружу две вход выход для батарей обогрева дома и две вход выход для воды подающей тепло. То есть полностью система трёх контурная.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Романов
|
|
« Ответ #68 : 31 Августа 2014, 16:03:16 » |
|
четыре трубы наружу две вход выход для батарей обогрева дома и две вход выход для воды подающей тепло. То есть полностью система трёх контурная. Это не контура. Это уже расход. Два контура я встречал на системах столетней давности, и то, когда источник тепла находится очень далеко, до 2-3 км от основного блока, тогда первичный контур делается на основе более примитивного антифриза, а второй, непосредственно контачащий с системой накопления ( холодильником), уже на основе менее инерционных в плане теплообмена, и более дорогих, жидкостей. А так как ты, считать контура, так их с десяток наберется..
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2014, 16:03:51 от Романов »
|
Записан
|
|
|
|
GriboedovMC
Главный модератор
Карма +1412/-61
Offline
Пол:
Сообщений: 11447
Москва, ВДНХ
Был 2126-30, 01г, с нишей запаски Теперь СтепвейII
|
|
« Ответ #69 : 31 Августа 2014, 16:14:18 » |
|
Но если ты называешь контуром систему расходной горячей воды.. то .. Условно. Если под горячей ты подразумеваешь "наружную" воду, которая откуда-то забирается и куда-то сливается. В предложенном насосе я как раз и зацепился за "вода-вода". И не могу понять, нафига там теплообменник для питающей воды (как ты её назвал, терминология у едва ли не каждой фирмы своя), если по условиям достаточно грунтового. Хотя может быть всё проще: китайцы так перевели, решив, что рассол-вода и вода-вода - синонимы. Такого мне не встречалось, но с них станется Система с хладогентом, работающем как бытовой холодильник сейчас не в тренде, так правильно? Сейчас идет отъем энергии с помощью чего-то на основе элементов Пельтье, прямой выход на электроэнергию, которой уже и греют и освещают и т.д. Первая назывется тепловым насосом, вторая - извратом.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2014, 16:15:27 от GriboedovMC »
|
Записан
|
Вообще-то я добрый... Только об этом никто никогда не узнает. Опять флудим?Для тех, кто родился в танке: меня не всегда надо воспринимать "по тексту" А если есть знак "!!!" - это точно называется "ирония"
|
|
|
dimakalash ТС
Ветеран форума
Карма +908/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 6139
Удмуртия, Кез
2126-030 была, 2126-070 был
18 RUS H-RV, Crossroad, Шнива
|
|
« Ответ #70 : 16 Ноября 2014, 08:37:10 » |
|
В четверг ездил за тепловым насосом в Глазов, т.к. у нас в поселке нет пункта желдорэкспедиции. Спасибо Сане Барс_ик'у и его товарищам, помогли в машину запихать. Все подключил, с системы отопления воздух стравил, а вот с геоконтура пока не получается, уже два вечера потратил, видимо насос завоздушивается, циркуляции нет. ТН не включается, ошибка: датчик протока наружного контура. Перемыкал датчик протока, ТН поработал 15минут и вырубился, выдал ошибку: низкая температура. По моим расчетам, емкость труб и теплообменника 65-70 литров антифриза, влезло почти 40.
|
|
|
Записан
|
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной?<br />Мой ёжик полноприводной!
|
|
|
котлас
Основа форума
Карма +255/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 494
юг архангельской обл.
ИЖ 2126-030 (ваз2106),2002г.в. пр.240 000км.
|
|
« Ответ #71 : 16 Ноября 2014, 10:40:48 » |
|
А если в доме кубовик,или побольше,тудым теплообменник,в куб воду из колодца,и допустим включать насос раз в час,ну или по датчику какому,када вода охладица до +1,и самосливом в канаву. Правда чо в канаве будет к концу зимы! Чур если затея прокатит восхвалять меня! И ненужны километры грунтовых теплообменников
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dimakalash ТС
Ветеран форума
Карма +908/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 6139
Удмуртия, Кез
2126-030 была, 2126-070 был
18 RUS H-RV, Crossroad, Шнива
|
|
« Ответ #72 : 16 Ноября 2014, 11:29:32 » |
|
А если в доме кубовик,или побольше,тудым теплообменник,в куб воду из колодца,и допустим включать насос раз в час,ну или по датчику какому,када вода охладица до +1,и самосливом в канаву. Правда чо в канаве будет к концу зимы! Чур если затея прокатит восхвалять меня! И ненужны километры грунтовых теплообменников Можно пробурить скважину, и сливать туда же. Вообще думаю одну трубу с антифризом еще закинуть в канализационную яму, она у меня около 4кубов, а сколько туда тепла сливается, прошлой зимой даже снег над люком таял.
|
|
|
Записан
|
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной?<br />Мой ёжик полноприводной!
|
|
|
котлас
Основа форума
Карма +255/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 494
юг архангельской обл.
ИЖ 2126-030 (ваз2106),2002г.в. пр.240 000км.
|
|
« Ответ #73 : 16 Ноября 2014, 13:56:16 » |
|
В септик лучше ненадо.замерзнет наверно.я вот ща в раздумьях,выводить ли фановый на крышу,думаю тепло из септика выдует зимой. Да и если сливать в другой колодец,он ведь замерзнет.Тут вроде писали теплообменник сильно охлаждает? да и от почвы зависит,мож колодец медленно холодную воду поглащать будет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
котлас
Основа форума
Карма +255/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 494
юг архангельской обл.
ИЖ 2126-030 (ваз2106),2002г.в. пр.240 000км.
|
|
« Ответ #74 : 16 Ноября 2014, 14:09:38 » |
|
Ну можно усложнить схему,в сливной колодец дренажник с поплавком. Колодец несправляеца,насосом воду в канаву. Еще бы знать,как быстро теплообменник куб охладит,мож моментально заморозит!) Вода то из скважины,ща померю.+5 всего!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|