Романов
|
 |
« Ответ #75 : 15 Ноября 2013, 20:13:21 » |
|
Надеюсь ты не будешь отрицать, что писалось оно религиозными людьми для религиозных так или иначе людей? Поскольку в то время атеизм еще не изобрели. Откуда инфа? И даже если так, предположим, не изобрели, но других-то религий тогда было пруд пруди..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
white ТС
|
 |
« Ответ #76 : 15 Ноября 2013, 20:42:20 » |
|
white, можно ли услышать твоё мнение, о сабже? Мое мнение я уже не раз высказывал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1522/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #77 : 15 Ноября 2013, 20:51:58 » |
|
Надеюсь ты не будешь отрицать, что писалось оно религиозными людьми для религиозных так или иначе людей? Человек не рождается религиозным. Даже крестить человека нужно с его согласия. И крестили не с бухты барахты, а для начала человек должен побыть в статусе оглашенного. И, как я понимаю, именно для этих, пока ещё не религиозных людей, и писались священные писания. Чтобы что-то этим людям рассказать, что-то до них донести. А ты утверждаешь, что эта литература сугубо для подготовленного читателя. Вот здесь меня сомнения берут. Кроме атеизма и монотеизма, в те времена неплохо существовал политеизм, да и в монотеизме было достаточно течений.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
mike
Гость
|
 |
« Ответ #78 : 15 Ноября 2013, 21:43:14 » |
|
Мое мнение я уже не раз высказывал. Я приму за честь твоё молчание на сей счёт.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Виктор_62
Ветеран форума
    
Карма +385/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1348
мАсква, ЮАО
Лада 111760-45-038, серый базальт
|
 |
« Ответ #79 : 15 Ноября 2013, 22:50:08 » |
|
и писались священные писания Про Зевса, Аполлона, .... Перуна, Велеса, .... Христа, Аллаха, .... .... Скоро будут писать про Конструктора Вселенной!
|
|
|
Записан
|
разбил: 2003, -030, гранат, Омск, кастрюля, БСЗ, ЭПХХ откл., сцепа LUK, ЭСП "Гранат". зеркала Р-5. БК-06. 
|
|
|
white ТС
|
 |
« Ответ #80 : 15 Ноября 2013, 23:07:32 » |
|
Я приму за честь твоё молчание на сей счёт. Стартовое сообщение посмотри.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
    
Карма +1394/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 10960
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« Ответ #81 : 15 Ноября 2013, 23:34:13 » |
|
Человек не рождается религиозным. Даже крестить человека нужно с его согласия. И крестили не с бухты барахты, а для начала человек должен побыть в статусе оглашенного.
Исключение составляет крещение в несовершеннолетнем возрасте, когда за крещаемого поручаются его воспреемники: произносят обеты, читают Символ Веры. Они же обязуются воспитать человека в той вере, к которой себя причисляют. А ты утверждаешь, что эта литература сугубо для подготовленного читателя. Вот здесь меня сомнения берут. Эта литература для человека, находящего "внутри" традиции. Говоря о "внутренних" и "внешних" людях отрицательного смысла я в эти термины не вкладываю. Просто так оно и есть. У меня Библия была на полке с начала 90-х, когда я барыжил книжками. Что-то прочитал (Евангелия, Апокалипсис) и снова на полку поставил. В душе практически ничего не шевельнулось, так... "сборник афоризмов". Другое дело, когда ты каким-то буквально чудом входишь "внутрь". Просто из ниоткуда, не будучи даже крещенным в детстве, в абсолютно безрелигиозной семье, чувствуешь, как бы зов. И уже, находясь внутри", слова Евангелия тогда падают не на каменистую, а взрыхленную почву. Кроме атеизма и монотеизма, в те времена неплохо существовал политеизм, да и в монотеизме было достаточно течений. Говорю же - не придумали тогда еще французския просветители атеизм, потому как не жили в то время. Религиозным было все человечество до края ойкумены. Из строгих монотеистов были, собственно, одни ОНИ. Остальные - политеисты. Естественное религиозное чувство присуще человеку как таковое, как только он начинает ощущать себя. И уровень образования здесь ни при чем. Как минимум человек верит в "что-то такое есть", чему в наше время также подобрали термин - "итсизм". Ну не хочет человек после 70-80 лет пребывания здесь уходить в ничто, в неорганику! Помнишь, как-то давно ты мне ссылку подкинул на фильм в жанре соцреализма "Все остается людям"? Держу на диске с тех пор. Это практически единственная вещь в советском кино, где священник показан не в карикатурном виде, а умным, взвешенным собеседником, со своей картиной мира и шкалой ценностей. Финал помнишь? Главный герой, уже с лишенным мимики лицом, на смертном одре слабым голосом произносит: "Все остается людям" и кадр уходит в темноту. Не убеждает ни разу! Причем по фильму главный герой - очень сильный духом человек, про него о.Серафим так и говорит: "Вы из сильных. И сильны своим делом, которое для Вас - та же вера". И вот этот бывший сильный человек теряет последние искры жизни. Нет уже огня в глазах, уверенности в голосе - неумолимая смерть уже косу над ним занесла. И насчет того, что "все остается людям" мы все видели в начале 90-х, что почем и каким людям досталось. Т.е. его жизнь прожита впустую? Все его творения достались тем, кто "жнет, где не сеял". На моя взгляд, так это трагедия глобального масштаба. И никакое сколь угодно совершенное материалистическое общество "а-ля И.Ефремов" ее не сглаживает - напротив усугубляет.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 23:35:31 от Щукарь »
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
    
Карма +1394/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 10960
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« Ответ #82 : 15 Ноября 2013, 23:39:41 » |
|
И даже если так, предположим, не изобрели, но других-то религий тогда было пруд пруди.. "Были, да сплыли! На первый же остановка висадим!" (с) 
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Романов
|
 |
« Ответ #83 : 15 Ноября 2013, 23:55:09 » |
|
"Были, да сплыли! Да ну ладно, еврейская, первоисточник твоей, жива, здорова и процветает.. Про этих, которые с Буддой и прочими Кришнами, я даже не упоминаю..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
    
Карма +1394/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 10960
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« Ответ #84 : 16 Ноября 2013, 00:48:34 » |
|
Прошу заметить - данная тема не по сравнительному богословию. Речь не о качестве, истинности, спасительности той ли иной веры. А о наличии/отсутствии посмертного бытия. Убеждать никого и ни в чем не стараюсь, мнение по теме имею однозначное и общеизвестное.
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1522/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #85 : 16 Ноября 2013, 02:27:18 » |
|
Исключение составляет Совершенно верно. Только в виде исключения. Но вернусь к своему утверждению. Хорошо. Допустим, я каменистая почва, а не взрыхлённая. Но вот ведь люди тоже говорят о том же. Вон одних картин, посвящённых страшному суду с десяток можно насчитать. И это картины известных художников. А если ещё посчитать иконы, фрески и прочее, так и без счёту будет. Получается везде одно и то же. Страшный суд. Над теми, кто жив, и теми, кто восстанет из гробех. И жить останутся праведники не на том свете, а на этом. Естественно, этот свет претерпит существенные изменения. Вот я и делаю вывод о том, что никакого "того" света и нет. Свет-то вот этот самый. Просто души до Страшного суда находятся в неизвестном месте, и в неизвестном состоянии.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
baf
Ветеран форума
    
Карма +498/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 1122
Екатеринбург
Была ИЖ-21261-070 от "Нормы". Ныне - Дастер
|
 |
« Ответ #86 : 17 Ноября 2013, 20:24:35 » |
|
Ближе к сабжу. Потусторонний мир был придуман чтобы примирить инстинкт самосохранения и практически неизбежную смерть в молодом, цветущем возрасте в малоразвитых обществах. Ну не доживали тогда до реально преклонного возраста, когда человек мог сказать "Оставьте меня в покое, дайте умереть!". А ныне, вот доживу до маразма, на кой он мне сдастся , загробный мир? Впрочем, лично мне он и сейчас не нужен.
|
|
|
Записан
|
Качество рождается там, где живет точность.
|
|
|
Кристина
Ветеран форума
    
Карма +746/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 3368
Петербург, м.Пионерская
ИЖ 2126-020 Ода Океан ИЖеМосквич 412
|
 |
« Ответ #87 : 17 Ноября 2013, 20:32:27 » |
|
Я недавно шла по улице, и ко мне подошла женщина: "Вы можете ответить на один вопрос?" и протянула мне буклет. На розовом фоне надпись: "Будут ли умершие жить снова?" Я подумала: сектанты, надо побыстрее сваливать. Но пожалела потом, что буклет не взяла. Хоть для форума бы сфоткала... 
|
|
|
Записан
|
Хорошую идею всегда готова поддержать 
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1522/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #88 : 18 Ноября 2013, 08:41:46 » |
|
Да правильно сделала, что не взяла. Это скорее всего свидетели Иеговы, при чём не самые их лучшие представители. Когда есть время, и нечего делать, я вступаю с ними в беседы. Они проинструктированы на типовое ведение диалогов. Есть шаблоны. Вопрос-ожидаемый ответ. Я люблю выдавать неожиданные ответы, и наблюдать, как они начинают скрипеть мозгами.
К слову сказать, среди них есть и более интеллектуальные адепты. С ними уже интересно и сложно.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
дезигнер
|
 |
« Ответ #89 : 18 Ноября 2013, 09:56:44 » |
|
Я люблю выдавать неожиданные ответы, и наблюдать, как они начинают скрипеть мозгами. Фу, как некрасиво. (Я тоже так делаю)).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|