А давайте поговорим про потустороннюю жизнь

[white ТС]

Ну вот откуда вам это известно, про животных?

У меня кошка дома живет. Жрет, срет и периодически трахаться хочет.

[дезигнер]

Так у меня тоже. Чесслово, срет с полным пониманием процесса. Целый ритуал, однако.

[Щукарь]

Можешь перефразировать простым языком? Так я ее не понимаю.

Если упрощенно - беспристрастный взгляд со стороны на самого себя. Человек ведь вполне может оценить свои поступки, в отличии от свиньи?

[white ТС]

Чесслово, срет с полным пониманием процесса. Целый ритуал, однако.

Всего лишь рефлексы. Врожденные и выработанные.

Лан, я спать. Завтра работать, а то потом срать нечем будет.

Спокойной ночи всем.

[white ТС]

Если упрощенно - беспристрастный взгляд со стороны на самого себя. Человек ведь вполне может оценить свои поступки, в отличии от свиньи?

Блин, отвечу.

Да может. Но все человеческие поступки в конечном итоге сводится к тому, чтобы выжить. Как ни крути.

[Щукарь]

Но все человеческие поступки в конечном итоге сводится к тому, чтобы выжить. Как ни крути.

Лехко покрутим! Вот не так давно люди московские на морозе стояли, алкая узреть шедевры кисти Серова. Поступок? Однозачно!   Как это стояние влияет на процесс выживания? Свинье понятно, что отрицательно! Ведь там даже палатки для обогрева МЧС ставило, т.е. был реальный риск получить обморожения или глотошную. Прямой убыток родному организьму, а люди стояли! Ведь не за дармовым сервелатом или там репой пареной, с переварения коих можно б было много органики извергнуть. А просто за право посмотреть на кусок грубой ткани и несколько граммов размазанной краски. Дураки?

[T3D]

И, таки, да, когда человек срет, он осознает, что он срет, в отличии от животного. Он прекрасно знает, что надо будет потом задницу вытереть или подмыться, потому что будет ощущаться дискомфорт.
У животного это на уровне рефлексов и генетической памяти.

Я вот тоже про животных не понял. С чего выводы, что у них всё только на рефлексах? Что у них нет чувств и прочего?
Возможно оно и глупее людей, но думать они умеют.
А такими высказываниями это даже противоречие теории Дарвина. Как могла обезьяна, которая вся на рефлексах, превратиться в человека, который умеет думать? Кто ему думалку засунул то?
И некоторые животные тоже после этого дела задницу вытирают. Садятся на неё и передними лапами вперед тянутся. Это тоже рефлексы?

[pechkin_s]

Лехко покрутим! Вот не так давно люди московские на морозе стояли, алкая узреть шедевры кисти Серова. Поступок? Однозачно!   Как это стояние влияет на процесс выживания? Свинье понятно, что отрицательно! Ведь там даже палатки для обогрева МЧС ставило, т.е. был реальный риск получить обморожения или глотошную. Прямой убыток родному организьму, а люди стояли! Ведь не за дармовым сервелатом или там репой пареной, с переварения коих можно б было много органики извергнуть. А просто за право посмотреть на кусок грубой ткани и несколько граммов размазанной краски. Дураки?

Конечно! Ведь все это можно проделать без такого ажиотажа, тихо и спокойно приобщиться к культуре... Не являясь стадом.

[Paramedic]

Строго говоря, все неживое - тоже.

Это как?

[FGH]

Он прекрасно знает, что надо будет потом задницу вытереть или подмыться, потому что будет ощущаться дискомфорт.

У животного это на уровне рефлексов и генетической памяти.

Так в этом и принципиальное отличие.
У человека ни рефлексов, ни генетической памяти нет. Всё на обучении. Эксперименты проводились, все подтвердилось.

[FGH]

И некоторые животные тоже после этого дела задницу вытирают.

Какой-то греческий философ сказал что животные часто подражают людям, если видят что это приносит им пользу. Обучаемость у них весьма высока, часто выше чем у людей.

[Paramedic]

стремление человека осознать что откуда произошло, куда все канет и, грубо говоря, нафига все это надо?

Для осознания этого более подходят лаборатории и адронные коллайдеры. Нежели капища, святилища, и прочие храмы. Более того, есть чёткие свидетельства, когда адепты религий явно мешали осознавать адекватную картинку мира.

Некий светский человек приходит в Церковь волевым решением и с исследовательскими целями. И совершенно неожиданно получает результат

Результат таки может оказаться не в пользу попов. Отрицательный результат, тоже результат.

рай и ад таки есть.

Как пишут в первоисточнике -- нет. Рай будет организован на земле после Страшного Суда. Впрочем как и геенна огненная.

Столь категоричное утверждение требует доказательств. ... Аргументики извольте! )

Оппонент хотел сказать более мягко, не столь категорично.

[Paramedic]

Но еще ни одно существо не создало инструмента сложнее  себя.
Выше жопы, извините, прыгнуть никак нельзя.

Ну как мы видим, живое создаёт не точную копию себя. А копию с вкраплением изменений. Во главе угла здесь стоит процесс с красивым названием кроссинговер.

А далее присоединяются примитивные способы обмена генным материалом, через те же вирусы, например.

Я уже не упоминаю всем известные мутагенные факторы (лат. mutatio — изменение).

Причём мутации, обмен генным материалом -- совершенно туп, и работает совершенно не разумно, а как получится.

Ну а далее опять примитивнейший естественный отбор. Тупой, и совершенно не разумный.

В результате которого отбираются наиболее приспособленные особи. А неприспособленные сметаются естественным отбором.

Разум, как полезное приобретение, закрепляется в видовом признаке.

[Paramedic]

Да, чуть не забыл. Наряду с разумом, у нас прекрасно действуют совершенно бессознательные механизмы. Например, гуморальная регуляция. Она настолько древняя, что и разумом в те времена не пахло, когда она работала.

[Foka]

Вот не так давно люди московские на морозе стояли, алкая узреть шедевры кисти Серова.

Модно. И реклама поработала. "Как? Вы не были на выставке Серова? Ну знаете..."
Кстати, когда дверь выносили, вся эта "культура" куда-то внезапно делась.

Как могла обезьяна, которая вся на рефлексах, превратиться в человека

ЕМНИП, у Дарвина не обезьяна превращалась в человека, а обезьяна и человек имели общего предка.
Опять - фраза чуть изменена, а смысл меняется принципиально.