Либеральные мифы о ВОВ

[Романов]

Советская историография тщательно исказила за 70 лет историю РИ вообще и историю ПМВ в частности. Нужно же было обелить большевиков и опоганить память царского режима. Под это писались книги, уничтожались или сохранялись документы.

С этим я не спорю, но тот же Э.М. Ремарк, с трудом, попадает под категорию советской историографии.

[FGH]

Уже на 1897 горожан было более 10%. В 15-17 естественно больше.

В России помимо дворян и духовенства были сословия мещан и крестьян. Причем крестьянин, даже проживающий в городе, всё равно числился в крестьянском сословии, если не перейдет в мещанское сословие (приобретет недвижимость, займется торговлей).

[Романов]

Последствия 1-ой Мировой для России был переворот

Простите, сэр.. Это вы о каком перевороте...?
И чья после него интервенция?
 февральская революция у вас, сэр, переворот? Тогда октябрь 17 года интервенция?

[Newcomer]

В России помимо дворян и духовенства были сословия мещан и крестьян. Причем крестьянин, даже проживающий в городе, всё равно числился в крестьянском сословии, если не перейдет в мещанское сословие (приобретет недвижимость, займется торговлей).

Как это противоречит моим словам? Или ты ликбез решил провести?

[FGH]

Опять же крестьянин где нибудь в Эстонии, это не то же самое, что крестьянин на Поволжье.

Да во всей Эстляндской губернии перед ПМВ жило менее 0,5 млн чел.

[FGH]

Как это противоречит моим словам?

Просто уточнение.
К ПМВ городское население составляло 15% из которого треть составляли крестьяне, понаехавшие по нынешней терминологии.

[ТАНКИСТ]

Во даёте !  

Поднимите архивы, ищите и обрящете.

[FGH]

Поднимите архивы, ищите и обрящете.

Поиск в архивах не поможет. Там лежат горы зачастую противоречивых отчетов и рапортов, в которых до сих пор никто не может разобраться. Отдельные писатели там работают и анализируют документы. Но ведь им никто не верит.

Да и мемуары пишутся с использованием этих рапортов.

[FGH]

Вот есть такой известный документ

И это не газетная статья, а официальное представление к награде.

До сих пор ведь спорят, откуда в РККА такие рэмбо попадали.

[udm]

Сомнительный какой-то документ. В плане правдивости.
Просто тупо отрубить сходу голову топором, ага... Тут тушу разделываешь специальным топором, так не с первого раза позвоночник перерубаешь. А здесь просто на ура...

[ТАНКИСТ]

Сомнительный какой-то документ. В плане правдивости.

Такие представления (слегка подредактированные) писались для большей убедительности...

[udm]

слегка подредактированные

По мне - так очень подредактированные...
Ну не может один человек просто так 50 человек одолеть. Просто физически. Согласен, что-то тамм такое было, но никак не один против двух машин солдат.
Недавно откопал на на деда наградные листы. И сравнил с тем, что рассказывал он сам. По наградному листу - я, как минимум, внук Супермена. Да природа видать отдохнула на мне

[FGH]

Сомнительный какой-то документ. В плане правдивости.

Но документ. И архивы ими полны. Что тогда к мемуарам придираться.

Ну а по фактам. Принес обозник кучу немецких документов, рассказал байку, как он их добыл. Если рассказать, что нашел машину в которую с воздуха отштурмовали - неинтересно получается. А вот топор и гранаты - это совсем другое дело.

[Андрей Георгиевич]

Рассказ от того же татарина. Кстати, казанского. Заступлюсь за казанских татар. Неплохо воевали. Можно посмотреть статистику, сколько среди них героев. Многие из вас знают татарского поэта и воина Мусу Джалиля?
Случай необычный. Но мне так тот татарин рассказал. Был у них в части татарин из глухого села. Часть, кстати, смешанная, не чисто татары. Над ним частенько смеялись-издевались. Наивный был, всему верил. И вот послали его в штаб что-то там получить. Возвращался ночью, в тумане. И угодил в окоп передового охранения. Немецкого. Идет по траншее - навстречу немец. Он, с перепугу, его раз... Ножом! Идет дальше... В общем, как он рассказывал, с перепугу вырезал все передовое охранение. Вернулся к своим. Рассказал. Проверили. Действительно так. Старички давай над ним издеваться: "Ну, за то, что ты столько народу погубил - теперь тебя точно накажут!" И ведь поверил! А тут за ним из штаба машина пришла. Он, с перепугу, обосрался (в буквальном смысле слова). Увезли. Назад не вернулся.
После войны рассказчик и этот татарин чисто случайно встретились в ресторане. Посидели, поговорили. Майор. Вся грудь в орденах и медалях. И звезда Героя. За то дело.

[udm]

Рассказ от того же татарина.

Байка.

Идет по траншее - навстречу немец.

Как он узнал что немец? Это не фонарем освещенная улица. Если ракеты были - не забрел бы, каким бы тупым и наивным ни был бы.

Он, с перепугу, его раз... Ножом!

С перепугу, да ножом, да без шума-стонов, не привлекая внимания.... Боевое охранение, которое всегда на стрёме, ушки на макушке... Ага...

Идет дальше...

Ну да, идет дальше, с перепугу. Был бы перепуган, после первого же немца тогда бы еще наложил в штаны, поняв где оказался.

с перепугу вырезал все передовое охранение. Вернулся к своим.

Прогулялся сходил к немцам, а на обратном пути ни минных полей, не заграждений, ни нашего боевого охранения.

Проверили. Действительно так.

Ага, тоже прогулялись до немцев, наверное еще и пофоткали... Что-то обычная разведка в поиск неделями готовилась и редко когда поиск без жертв обходился, а еще реже - с результатом.
А тут простой туповатый парнишка с перепугу так прошвырнулся, между делом. Страшно подумать, если бы он осознанно туда пошел. Наверное, батальон бы положил