Либеральные мифы о ВОВ

[Newcomer]

что в те времена вера в фаворе была?

Если бы нет, не стал бы ИВС из чулана Церковь доставать и реанимировать. Вера она всегда в фаворе, когда времена тяжелые.

[Романов]

Если бы нет, не стал бы ИВС из чулана Церковь доставать и реанимировать. Вера она всегда в фаворе, когда времена тяжелые.

Ну там и доставать-то особо нечего было, к тому моменту если кто из руководства веры и был жив, то особо законопослушные, с партбилетами..

[Edgar]

Насчет Войны, почитав окопников и людей воевавших на передке, складывается не очень хорошее впечатление как о полит. руководстве в войсках (на всех уровнях), так и о командовании, не любившем появляться на передовой. Начиная с комбатов уже.

Угу, командование так не любило в 41 году появляться на передовой, что младший офицерский состав за 1941 год весь немцы выбили. Отстреливали офицеров на передовой только в путь. И это не мои слова. У меня дед батареей командовал. А окопники что? Пехота - это самое страшное. Из пехоты, наверное, никого вообще нет, кто всю войну на передовой прошел. Там любить командование по статусу не положено, они же на смерть посылают...

[Paramedic]

Вера она всегда в фаворе, когда времена тяжелые.

Так оно так. Когда жопа полная, так и хочется чуда какого-либо. Тут можно из чулана и достать. Но в до и послереволюционное время попы с религией всем порядком поднадоели. Даже Пушкин публично глумится над Попом-толоконным лбом.

Так что наваляли церковникам не красные комиссары, а простые люди. Которых РПЦ задрало.

[Paramedic]

Пошёл почитать про эту сказку на вики. Оказалось, что это русская народная сказка, пересказанная Пушкиным. Так что сюжет народный, а не Пушкинский. Далее, вычитал, что цензура запретила такой сюжет, и сказка была напечатана В. А. Жуковским в 1840 году. По цензурным причинам Жуковский заменил попа на купца Кузьму Остолопа: «Жил-был купец Кузьма Остолоп по прозванию Осиновый Лоб». Далее всюду поп был заменён на Кузьму.

Только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией П. Е. Ефремова сказка была напечатана по рукописи. В изданиях для народа до начала XX века она печаталась с купцом Остолопом.

В советское время каноническим был признан авторский вариант. Однако, в настоящее время РПЦ издаёт и предпринимает попытки популяризации редакции Жуковского

[Paramedic]

Следует отметить, что это – далеко не первый сюжет, связанный с отношением РПЦ к данному тексту Пушкина. В 2005 году в Сыктывкаре едва не сорвалась премьера оперы Дмитрия Шостаковича "Балда". Пришедший на худсовет секретарь епархии отец Филипп заявил: "Шостакович написал музыку к этой сказке не по своей воле...

...

– Чего ждать в миру? На каком фланге может быть следующее нападение?

– Как я уже говорил, продолжится нападение на некоторые произведения русской классики. На поэму Блока "Двенадцать", скажем. На произведения Толстого: в прошлом году мы наблюдали нападение на роман "Воскресение". На некоторые поэмы Некрасова, содержащие антиклерикальный элемент. Чернышевский, я думаю, будет просто предан забвению как революционный писатель. Безусловно, поэты Серебряного века находятся под ударом…

http://www.svoboda.org/content/article/2324750.html

[tix]

младший офицерский состав за 1941 год весь немцы выбили.

Ну так правильно - младший офицерский состав и был весь впереди. До ком. роты включительно. И в 41-м году все было довольно страшно. Это к тому мифу, что мы были оказывается готовы к Войне.

[tix]

Вы таки думаете, что в те времена вера в фаворе была?

В какие те? После революции, в годы особенных гонений перед войной, в Пятилетку Безбожья? И если всем было на веру наплевать, то зачем тогда священников и верующих сажали и расстреливали? Для практики? Чтобы рука не забывала?

[FGH]

И если всем было на веру наплевать, то зачем тогда священников и верующих сажали и расстреливали?

Не было тогда такой статьи - расстрелять за веру (тоже либеральный миф). А вот за антисоветскую агитацию - сколько угодно. Так что священнику нужно было быть очень осторожным в своих проповедях.
До рядовых верующих (если они не из церковного совета, которые шли вагончиками за своим арестованным попом) вообще никакого дела никому не было. Кто хотел, тому крестили и отпевали, кто не хотел, тому - нет.

[tix]

А разрушение Храмов, изъятие ценностей, шельмование святынь - это для чего было? Контрпропаганда, наверное.
Может не антисоветская агитация а просто Правда?

13(26) окт. 1918 Патриарх Московский и всея Руси Тихон направил в СНК послание, в котором определил позицию Православной церкви. В послании, в частности, отмечается: "Целый год вы держите в руках своих государственную власть. Но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает нас сказать вам горькое слово правды:. Наша Родина завоевана, умалена, расчленена, и в уплату наложенной на нее дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото. Отказавшись защитить Родину от внешних врагов, вы, однако, беспрерывно набираете войска. Против кого вы их ведете? Вы разделили весь народ на враждующие между собой станы и ввергли его в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью и, вместо мира, искусственно разожгли классовую вражду.

Не России нужен был заключенный вами позорный мир с внешним врагом, а вам, задумавшим окончательно разрушить внутренний мир. Казнят епископов, священников, монахов и монахинь, ни в чем невинных.: Но вам мало, что вы обагрили руки русского народа его братскою кровью:. По вашему наущению разграблены или отняты земли, усадьбы, заводы, фабрики, дома, скот, грабят деньги, вещи, мебель, одежду:. Соблазнив темный и невежественный народ возможностью легкой и безнаказанной наживы, вы отуманили его совесть, заглушили в нем сознание греха. Где свобода слова и печати, где свобода церковной проповеди?

...Особенно больно и жестоко нарушение свободы в делах веры. ... Вы наложили свою руку на церковное достояние, собранное поколениями верующих людей, и не задумались нарушить их посмертную волю. Вы закрыли ряд монастырей и домовых церквей, без всякого к тому повода и причины. Вы заградили доступ в Московский Кремль - это священное достояние всего верующего народа.

...Да, мы переживаем ужасное время вашего владычества, и долго оно не изгладится из души народной, омрачив в ней образ Божий и запечатлев в ней образ зверя...

Ныне же к вам, употребляющим власть на преследование ближних, истребление невинных, простираем Мы Наше слово увещания... обратитесь не к разрушению, а к устроению порядка и законности, дайте народу желанный и заслуженный им отдых от междоусобной брани. А иначе взыщется от вас всякая кровь праведная, вами проливаемая (Лук. XI, 51) и от меча погибнете сами

[Newcomer]

Не было тогда такой статьи - расстрелять за веру (тоже либеральный миф). А вот за антисоветскую агитацию - сколько угодно. Так что священнику нужно было быть очень осторожным в своих проповедях.

Репрессиям подверглось все духовенство, в том числе те кто проповедей не вел (монахи). Так что не надо искажать факты. Конечно название это имело иное, но сути это не меняет.

[УЗАМ]

и от меча погибнете сами

Однако: не божьим провидением, а от рук коварных товарищей своих

[lekar]

А разрушение Храмов, изъятие ценностей, шельмование святынь - это для чего было? Контрпропаганда, наверное.
Может не антисоветская агитация а просто Правда?

А сейчас церковь себя ведет лучше? сначала планетарий, потом консерваторию

[FGH]

А разрушение Храмов, изъятие ценностей, шельмование святынь - это для чего было?

Церкви пограбить хотели. Много там чего ценного было.

Репрессиям подверглось все духовенство,

Не не всё. В 30-х еще нерепресированные попы остались.
Монастыри закрыли (последний в 1937 году), монахов пинками выгнали. Вот они и пошли по миру. Сразу видно что с агитацией. Тут их и брали, его же сразу видно - работать не хочет, бродяжничает.

Так что не надо искажать факты.

Ну так давайте факты.

Когда позакрывали церкви, часть приходов не распустилось, а стали вести службу тайно. Вот уж готовая почва для дела о КРД.

[Щукарь]

Вы таки думаете, что в те времена вера в фаворе была?

Мы таки думаем скорбным умишком своим, что вера (под которой без вариантов разумею православное христианство) была, есть и будет. До конца времен и дальше.
И никакой человек (человеки) ничего сделать с этим не могут. Если уж Нерон, Диоклетиан и большевики оказались кишочками слабоваты, то нынешние щелкоперы и подавно...

Парамед, ты определенно в это не поверишь, но Церковь стоит не сама по себе. Господь ее держит в руке своей. Проводит сквозь огонь и воду. Сейчас период "медных труб".

Я уже взял за правило не участвовать в "холиварах". Поэтому пост единственный.