Про бездорожье.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
20 Февраля 2025, 08:14:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Про бездорожье.  (Прочитано 1590 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #30 : 23 Сентября 2013, 15:43:24 »

хороший пример! Кувалдыч, что скажешь?
пример не корректный, потому что если песка будет мало, он будет являться смазкой между колесом и покрытием с большим коэффициентом сцепления.
можно и наоборот пример привести:
Тормозни на голом льду и на льду посыпанным песком
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
gansta67
Ветеран форума
******

Карма +810/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4253



★ ★ ★ ИЛЬЯ ★ ★ ★



СанктПетербург, Мурманск
ИЖ 2126-030 ежемобиль
« Ответ #31 : 23 Сентября 2013, 16:01:44 »

А если тормозить на песке,посыпаным льдом? Не суть,абс хорошо на мокром асфальте,  остальном лишняя и мешающая система для быстрой остановки авто. Про снег не говорю,не проверял еще.
Записан

<br />Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!!
dan-k84
Ветеран форума
******

Карма +1807/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7726

Киров (43)


Киров



Киров
Были ИЖ 2126-020'03, ИЖ 21261-030'05 ГБО, сейчас Opel Omega B (рестайл)
« Ответ #32 : 23 Сентября 2013, 16:12:08 »

А если тормозить на песке,посыпаным льдом? Не суть,абс хорошо на мокром асфальте,  остальном лишняя и мешающая система для быстрой остановки авто. Про снег не говорю,не проверял еще.
Да тут тоже проверил работу АБС на мокром асфальте, выскочил мутант с второстепенной, на Ежике наверно не успел бы оттормозиться а тут остановился в 20-30 см.
Записан

Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #33 : 23 Сентября 2013, 17:02:26 »

хороший пример! Кувалдыч, что скажешь?
Так это эксперимент в мою пользу... тут оппоненты должны говорить.

Я предлагаю другой эксперимент:

Берем линейку плоскую и ставим на нее например точилку.
Начинаем наклонять линейку аккуратно, и когда точилка поедет - смотрим угол наклона.
Теперь сразу ставим линейку на тот же угол и пытаемся поставить на нее точилку чтобы не уехала.

Цитировать
При наличии относительного движения двух контактирующих тел силы трения, возникающие при их взаимодействии, можно подразделить на:
Трение скольжения — сила, возникающая при поступательном перемещении одного из контактирующих/взаимодействующих тел относительно другого и действующая на это тело в направлении, противоположном направлению скольжения.
Трение качения — момент сил, возникающий при качении одного из двух контактирующих/взаимодействующих тел относительно другого.
Трение покоя — сила, возникающая между двумя контактирующими телами и препятствующая возникновению относительного движения. Эту силу необходимо преодолеть для того, чтобы привести два контактирующих тела в движение друг относительно друга. Возникает при микроперемещениях (например, при деформации) контактирующих тел. Она действует в направлении, противоположном направлению возможного относительного движения.

Пример коэффициентов трения покоя и скольжения для некоторых пар материалов:
Пары материалов   \mu покоя   \mu скольжения
Сталь-Сталь   0,8   0,15–0,18
Резина-Сухой асфальт   0,95–1,0   0,50–0,75
Лед-лед   0,05–0,1   0,028
Резина-Лед   0,3   0,15–0,25
Стекло-стекло   0,9   0,7

Как видно - трение покоя в среднем в 2 раза выше трения скольжения. А это значит, что как только колесо начало скользить - его сцепление с дорогйо стновится в 2 раза хуже. Это очень много! Никакие "бугорки" не помогут.

И это без учета

Цитировать
граничное, когда в области контакта могут содержаться слои и участки различной природы (окисные плёнки, жидкость и так далее) — наиболее распространённый случай при трении скольжения.

Кроме того,

Цитировать
В связи со сложностью физико-химических процессов, протекающих в зоне фрикционного взаимодействия, процессы трения принципиально не поддаются описанию с помощью методов классической механики.

другими словами - при переходе трения покоя в трение скольжения - процесс становится неуправляемым и непредсказуемый, даже по законам механики, т.е. соотвесвенно поведение траспортного средства со скользящими колесами не предсказуемо даже в теории, не только на практике.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2013, 17:08:20 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
gansta67
Ветеран форума
******

Карма +810/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4253



★ ★ ★ ИЛЬЯ ★ ★ ★



СанктПетербург, Мурманск
ИЖ 2126-030 ежемобиль
« Ответ #34 : 23 Сентября 2013, 17:08:49 »

Кувалдыч, ты гуглМозг) lol
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2013, 17:09:37 от gansta67 » Записан

<br />Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!!
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #35 : 23 Сентября 2013, 17:10:27 »

Не... у мну образование мехмат Smile  Я знаю что искать и потому просто цитирую то, что нужно Smile
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2013, 17:11:01 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
dan-k84
Ветеран форума
******

Карма +1807/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7726

Киров (43)


Киров



Киров
Были ИЖ 2126-020'03, ИЖ 21261-030'05 ГБО, сейчас Opel Omega B (рестайл)
« Ответ #36 : 23 Сентября 2013, 17:11:36 »

Нет, он просто очень быстро копирует все из Гугла Big Grin
Записан

Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #37 : 23 Сентября 2013, 17:13:47 »

В универе учили "высшее образование отличается от среднего тем, что в вышке учат запоминать способы решений, а не ответы на задачи".
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15959




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #38 : 23 Сентября 2013, 20:19:17 »

трения как его там... сдвига.
покоя

клин не тормозит - он нагребается из того, что забко, поэтому не жесткий, а сыпучий и работает как смазка. что песок, что снег, что грязь.
опять твои "теоретические" познания...
на легком снежке что выпал на снежный накат (или лёд), что на песочке и прочем похожем та же Приора (с абс) не имеет замедления совершенно!..
Треск стоит и машина движется, хотя на других авто блокировал колеса и встал как вкопанный.
С непривычки сильно удивляет...
Записан

Wint0rez
Ветеран форума
******

Карма +54/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1385

Олонец и окрестности


Мир спасет красота и массовые расстрелы



Олонец,Карелия
Иж 2126-30 ЙоЖиГ.   Железяка,но с душой. VW Passat Волькс. Уже подружились
« Ответ #39 : 23 Сентября 2013, 20:19:47 »

можно и наоборот пример привести:Тормозни на голом льду и на льду посыпанным песком
И если песок просто насыпан сверху,а не вмерз в лед,то не почуствуй разницы...
Тут поправка: песок примерзший ко льду дает неслабый такой приход к сцеплению колес,а свежевысыпанный только обманывает водителей
Уж поверьте бывшему водителю КДМки
Записан

wtd

*******

Карма +571/-11
Offline Offline

Сообщений: 15959




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #40 : 23 Сентября 2013, 20:26:08 »

А это значит, что как только колесо начало скользить - его сцепление с дорогйо стновится в 2 раза хуже.
когда на асфальте слегка посыпанном песком колесо начинает скользить - удаляется из места контакта "прокладка" между резиной и асфальтом и трение скольжения по асфальту будет выше трения покоя на песке.
А АБС в этом отношении - тупая, она не распознает такие тонкости.
Это не теория - это практика. Да, при этом можно рулить. Но пдд у нас предписывают снизить скорость вплоть до остановки и не меняя полосы движения.
Записан

Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 10 Февраля 2025, 15:53:04