Иностранные рабочие в Ивановской области будут уволены

[Newcomer]

Такие в Москву уезжают

И в подмосковье их хватает. Просто летний сезон у них с зимы расписан.

[Paramedic ТС]

Ну как руку набьют, да по две лопаты купят в чехлах, то на поезд, и к вам У нас, кстати, билет до Москвы на поезд уже 1 000 руб. стоит. И это за 300 км. Я в шоке.

[Sync]

жрут нас

[Романов]

У нас, кстати, билет до Москвы на поезд уже 1 000 руб. стоит.

А у нас 910 ( плацкарт) - зажравшаяся Москва..
http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2010050

[Романов]

нас  - это  насвай, вас они не жрут

[Casper]

Работал с таджиками/узбеками. Работал с рабочими со всех концов нашей страны.
1. Приезжий из Средней Азии примерно через год после приезда в Россию, перестает работать за небольшие деньги. За сто рублей, как в первые месяцы он вам забор не покрасит. Просто откажется или будет торговаться до денег, за которые можно в принципе найти и местного.
2. Дворник помимо зарплаты имеет хороший бизнес на мусоре. Уж поверьте, даже в рабочем районе можно иметь хороший приработок на выбрасываемых вещах. У меня есть личный опыт, но внимательный житель, может обратить внимание, что у него во дворе возят по маршруту мусорка-нычка ребята на своих тележках, тракторах, погрузчиках, ГАЗелях.
3. Большинство людей имеют природную склонность к раздолбайству. Но если таджик или узбек в отсутствие твердой команды тупо садится на месте и втыкает в телефон или жует насвай, то русский работяга устроит перекур между перекурами или, что особенно характерно, придумает тактический маневр и подробное обоснование для ничегонеделания. Особенно активные, могут совместить ничегониделание с поиском в округе ценностей (см. 2).
4. Алкоголь это реальный жуткий бич наших людей. Но если даже человек вообще не пьет, у него куча детей, полное отсутствие работы по месту жительства, это абсолютно не значит, что получая у меня за месячный труд деньги, которые он у себя заработал бы максимум за полгода, он будет тщательно трудится. Скорее всего он будет придумывать, как бы ничего не делая, получать деньги.
5. Таджики и т.д. давно уже перестали быть людьми, которые приехали сюда работать, оставив семьи на своей родине. Они приезжают сюда семьями, они здесь женятся и заводят детей. Они ходят в те же поликлиники и школы, что и наши дети. Да, настолько легализованных конечно ещё мало, но тенденция есть. Есть среди них и умелые ребята, со специализацией.

Я трезво смотрю на вещи. Понятно, что идеальных людей не бывает, но опыт непрерывного просеивания сотрудников (причем примерно тоже самое происходит в специалистах, кстати, тут в роли гастарбайтеров могут выступать белорусы и украинцы) не позволяет мне разделять точку зрения на полярный мир. В котором только две грани - понаехавшие таджики и несправделиво задвинутые местные русские. Все гораздо сложнее.

[Paramedic ТС]

А у нас 910 ( плацкарт) - зажравшаяся Москва..

http://yadi.sk/d/c2zykfrU9XZtg

А у нас 1080.

[Paramedic ТС]

опыт непрерывного просеивания сотрудников

В твоём опыте "задвинутые русские" это по своей сути те же гастарбайтеры. Так что твой опыт немного нереентерабелен в условиях большой страны.

Я знаю многих людей, которые ездят работать в Москву вахтовым методом. Знаю даже одного врача-кардиолога, который ездит в Москву чтобы дежурить ночью. Московские врачи видать не хотят, или не хотят за предлагаемые деньги. Заработками врач доволен. Не доволен временем, затраченным на дорогу.

Видмо, русские, о которых ты пишешь, это уж совсем конченные маргиналы.

[Newcomer]

Кому охота дежурить ночью, или лить бетон в мороз, ил тачки таскать? Да никто не хочет. Все стараются сесть в теплый офис с кофемашиной и рассуждать пафосно о деградации русского мужика в инете. В рабочее время между прочим.

[Casper]

В твоём опыте "задвинутые русские" это по своей сути те же гастарбайтеры. Так что твой опыт немного нереентерабелен в условиях большой страны.Я знаю многих людей, которые ездят работать в Москву вахтовым методом. Знаю даже одного врача-кардиолога, который ездит в Москву чтобы дежурить ночью. Московские врачи видать не хотят, или не хотят за предлагаемые деньги. Заработками врач доволен. Не доволен временем, затраченным на дорогу.Видмо, русские, о которых ты пишешь, это уж совсем конченные маргиналы.

Сейчас, когда я имею возможность выбирать с кем работать, у меня выборка больше.
Но меня есть к примеру опыт работы дорожным рабочим. На моем участке не было гастарбайтеров. Все были местные, как и я. Местные временные, местные постоянные рабочие. Все, что я написал выше к этому тоже относится.
Также, например, я заведовал складами и у меня были рабочие москвичи (молодежь), были таджики.
Так что не принципиально, живет русский постоянно в месте работы или нет.

[Lobster]

Не вижу проблемы. Нафиг их, нафиг. Гнать ссаными тряпками и подальше, чтобы не вернулись.
Те басмачи, что в Подмосковье по дачам "строят" зажрались, и развращены (денежно, ессно), к сожалению нами же.
Ищу бригаду не первый год, которая выполнит небольшой объем на даче по принципу "делай то, что я тебе скажу". Не могу найти.
Приходит русский мужичок, смотрит, ломается, мол, небольшой объем, а возни много, ломит цену, уторговываем, со скрипом соглашается (с видом ну хрен с тобой, давай, сделаю; а деньги-то объявлены  немалые!), а в конце сообщает, что работать будут его таджики.. Он у них, типа, импрессарио, будет смотреть, но сам под дом не полезет.
И в конце концов вообще пропадает, не объявляется. Не интересен заказ. Разборчивые стали, сцуко.

Два других басмача были подряжены поправить крыльцо. Снять подгнивший брус, завести на его место новый, сделать новую лестницу (3 ступеньки). Материал я им купил сам, тк знаю, что на стройдворе они выбирать не станут, а покидают в машину то, что сверху лежит. Пришли двое... Из инструментов цепная электропила, тупая до невозможности, молоток и уровень, которым они пользоваться не умеют. Половину инструмента пришлось своего давать.. даже стамески не было.
Рассказал, что от них требуется. Как сделать лестницу, как, к чему крепить брус. Каждые 10-15 минут подходил проверять. Они еще были недовольны, что я с них спрашиваю, как им кажется, излишне.
И все равно накосячили: между 1 и 2 ступенями интервал 17 см, а между 2 и 3 - 12. Говорю - переделывайте, наф. Они хватают инструмент, говорят: "не, хазаин, ми пошли", и уходят!!!
Причем этих талибов нашли ПО РЕКОМЕНДАЦИИ!!!
Спрашивается, мне это надо? Купи им доски, дай свои инструмент, стой над ними, а делают все равно хреново-прехреново. Лучше сам сделаю. Все равно приходится тратить и свои деньги и свое время. И силы тоже, чтобы пинать их под задницу.
Да, похоже мы на своих дачах зажрались: готовы платить цену втрое, не понимая, что делают чурки всё кое-как. Много ли народу будет стоять над ними с палкой? Думаю процентов 90 не будут. Одним некогда, другие ничего в этом не понимают, третьи верят, что всё будет хорошо, раз они деньги платят.
Соседа моего так разводят раз уже 3 и 4 -й. Мужик почти слепой, сам ничего делать не может. Вынужден нанимать гастеров, ну а те не стесняются.. Или сдерут тройную цену (38 тыр за копку канавки 30 метров в штык лопаты глубиной и штык шириной и укладку в нее трубы ПНД), или откровенно халтурят (ставят ему забор из рабицы ... слезы а не забор (полтора тыра метр), или льют из какого-то гуана дорожку, которая после первой же зимы превращается в щебень...) Жалко мужика, но свои мозги не вложишь..
Умну на участке больше ни одного чуркабеса не будет.

PS Кстати, есть куча областей, где нет "иностранных рабочих". В Карелии, Вологодской области, например, я их почти не встречал. И ведь живут же там как-то, строятся, делают дороги, копают землю...

[Paramedic ТС]

у меня выборка больше

Ну тогда я не знаю, где ты берёшь таких странных людей. Я вот не вижу вокруг повального пьянства и безделья. Даже ненавистный мне деревенский сосед, и то хребет своё гнёт, а водку жрать завязал. Супруга у него на водку падка была -- трезвая ходит.

А вот безнадёгу, отчаянье и тоску вижу.

[tix]

безнадёгу, отчаянье и тоску вижу.

А чего тут удивительного, если

водку жрать завязал

трезвая ходит.

[ВикторД]

А вот безнадёгу, отчаянье и тоску вижу.

Ешё бы, если водка уже не лезет

[Faraday]

Не поднимется. Кто их покупать то будет? Будут применять более эффективные технологии. Вот в Европе таджиков нет, а стоимость жилья в разы дешевле.

Правильно, таджиков нет (пока). Зато есть турки, арабы и выходцы из стран восточной Европы (бывшего соцлагеря).