Проблемы с отоплением

[lekar]

Интересно, в машине так-же тупо воздух выгоняется из системы охлаждения?
Надо искать петлю где воздух застаивается и в этом месте ставить спускной клапан.

А в машине помпа всего на одну ветвь работает? Или у тебя есть в ГБЦ болтик для спуска воздуха?

[igor_r ТС]

Немного переделал рисунок. Те трубы которые нарисованы синим (стальные) остались без изменений. Заменены только оранжевая и красная (на полипропилен). Уклоны труб составляют примерно 1см на метр трубы. Внизу обратки врезан вентиль к водопроводу. систему заполнял слегка открывая ветиль в течение 1 часа, т.е. очень медленно.  

Ну раз рисунок "в профиль" и уклоны ральные, я ж указал где эта петля: 2.2 -1.2 вот эта загогулина высотой 1 метр. Причём она получается выше верхней точки котла. Из неё воздух сам никогда не попадёт в расширительный бачёк.

согласен, но так устроен котел - подвод снизу!!!  Кстати, на насосе есть автоматический воздухоотводчик, но теплообменник находится выше насоса. Значит насос должен выгнать! Или конструкторы котла идиоты.

[ВикторД]

Немного переделал рисунок.

Тогда да, не понятно.
Хотя, может "просто трубы" для такой системы не хватает, теплоотдача слишком мала для неё, нужны полноценные радиаторы?
Ну прям как в атомобиле, когда недостаочно охлаждение (радиатор забит или циркулирует по малому кругу)

[igor_r ТС]

теплоотдача слишком мала для неё,

ну да, в котле вода уже закипела, а в двух метрах от котла труба холодная!

Насос заведомо рабочий, так как без включенного насоса не загорится горелка (так устроен котел) и при включении насоса манометр на котле показывает давление 0,8 Бар.
Насос не успевает прокачать в котел новую порцию воды взамен нагретой, вот в чем причина. Осталось только выяснить почему такое происходит.

[lekar]

пределись сначала что такое термодатчик))

а ты определись что-такое термостат. и как он дает отсечку?  Это в старых такая система была, которые к электричеству не подключались, а в новых блок мозга, который отслеживает тягу(термодатчик), температуру(термодатчик), давление в системе(датчик давления) и регулирует поток газа к горелке.  

понесло ai,какой тебе ещё тёплый пол,какие здесь системы,здесь надо просто не заморачивать людям голову и найти причину

ага котел персонально слделали для ТС по его ТЗ или всетаки он универсальный?

с такой крышей ag можешь делать что хочешь,хоть сам на батарею сядь

это ты предложил самой высокой точкой сделать точку выпуска воздуха в батарее.

насос никогда не выгонит воздух из системы cc,учи матчасть студент.

Докажи, что насос не продавит воздух в трубе. Это элементарно. Для примера, чтоб не приставал с характеристиками  будем считать  в котле стоит аналог Grundfosa UPS 25-40 и тогда посмотрим кто студент.  

[ВикторД]

Остаётся одно: труба где-то забита. При монтаже-демонтаже прокладка провалилась или окалина скопилась... Стальные трубы то старые!

[lekar]

Насос заведомо рабочий, так как без включенного насоса не загорится горелка (так устроен котел) и при включении насоса манометр на котле показывает давление 0,8 Бар.

минимально допустимое давление для котла. у меня Bosch при давлении ниже 0,75 отрубается и не хочет запускаться.

В котле есть расширительный бак? почитай инструкцию, там должен быть еще спускной клапан для стравливания воздуха.    

[igor_r ТС]

Остаётся одно: труба где-то забита. При монтаже-демонтаже прокладка провалилась или окалина скопилась... Стальные трубы то старые!

Трубы стальные оцинкованные. Ставились 8 лет назад. Каждый год слив/заполнение системы. Перед монтажом нового котла сливал слегка мутную воду из системы. Да и забить трубу 40 мм трудновато.

минимально допустимое давление для котла. у меня Bosch при давлении ниже 0,75 отрубается и не хочет запускаться.

Т.е. если переделать систему на закрытую и поднять давление до 1,5 бар всё заработает?

Вот инструкция к котлу http://www.ural-otoplenie.ru/index.php?route=product/product/download&product_id=121&download_id=15

Кстати, на насосе есть автоматический воздухоотводчик, но теплообменник находится выше насоса.

[lekar]

.если переделать систему на закрытую и поднять давление до 1,5 бар всё заработает?

не уверен, написано, что может работать с открытыми системами, минимальное 0,03 бара
в тоже время в инструкции
10.1. Заполнение водой контура отопления и предпусковые проверки
1) освободите клапан отвода воздуха 21 (см. раздел 12, стр. 19) (расположен на насосе 20), отвернув его колпачок на 1,5…2 оборота;
2) откройте запорные краны на прямой и обратной линиях контура отопления (если они установлены) и заполните систему отопления водой;
Руководство для технического персонала
16
3) закройте запорные краны для заполнения , когда манометр покажет, что давление достигло значений указанных в п. 2.2.9 и п. 2.2.10 ( стр. 6). Рекомендуемое давление − 1,5 бар.;
4) включите котел, не открывая газовый кран, чтобы насос полностью удалил воздух из системы отопления.
5) повторите действия согласно пунктам 1 - 4 до полного удаления воздуха. Рекомендуется установка дополнительных клапанов отвода воздуха в верхних точках системы отопления для более быстрого и полного удаления воздуха.
Внимание! Для нормального функционирования котла необходимо поддержания минимального давления воды в контуре отопления 0,8 бар (в холодном состоянии).
Перед пробным розжигом котла необходимо проверить:
 установка котла произведена в соответствии с требованиями, изложенными в разделе 8 (стр. 12) «Монтаж котла»;
 давление в системе отопления составляет 1 - 2 бар (рекомендуемое давление − 1,5 бар). При давлении свыше 2 бар – открыть пробку сливную 17 (см. Рис. 10, стр. 19), понизив давление до 1,5 бар. При давлении ниже 1 бар – заполнить систему отопления до давления от 1 до 1,5 бар;

если открытая система то
Котел рассчитан на присоединение к открытому контуру отопления (далее – КО), оснащенному открытым расширительным баком, помещаемым на высоте 6 метров над котлом, это примерно 0,6 бара  и насос 0.5 должен дать.

[lekar]

кстати там и схема приведена как подключать. Расширительный бак должен быть в обратку включен. и это правильно, а так у тебя насос на разряжение в системе начинает работать, поднимая уровень в расширительном баке.

[ВикторД]

минимального давления воды в контуре отопления 0,8 бар (в холодном состоянии).

Этого можно достичь подняв расширительный бачёк на высоту 8 метров от нижней точки (чердак двухэтажного дома, при устанвке котла в подвале)

[ВикторД]

Расширительный бак должен быть в обратку включен.

Насосу повиг расширительный бак.

[igor_r ТС]

на высоте 6 метров над котлом

У меня расширительный бак находится на чердаке - примерно на 2 метра выше котла. Манометр на котле показывает 0 Бар. Если включить насос, то 0,8 Бар

Т.е. если переделать систему на закрытую и поднять давление до 1,5 бар всё заработает?

По всему выходит, что заработает!
Решено, после работы заеду в магазин и куплю расширительный бачок. Думаю на 8 литров хватит - объем системы порядка 50-60 литров. По крайней мере хуже не будет

[ВикторД]

Думаю на 8 литров хватит

Не торопись!
Его объём должен точно соответсвовать объёму расширения ВСЕЙ жидкости в системе.
Насколько вода расширяется при нагреве от 0 до 100 гр?
Плюс пару литров для поддержания в холодном состоянии. В  этих бачках предустановлено давление 2 атмосферы, как правило, но это для водоснабжения.
Для отопление возможно иные параметры.

[lekar]

Насосу повиг расширительный бак.

не пофиг, циркуляционные насосы плохо работают на всасывание. и если стоит открытый  расширительный бак в теплой ветке, то в батарее создается разряжение и насос вместо того чтоб давить, начинает работать на всасывание.
если же система замкнута,  или бак в обратке, то насос продавливает всю систему и разряжение не создается.