Фосфатирование железных деталей

[ВикторД ТС]

Сварганили мне тут стойки, которые будут торчать над крышей дома (страховочные перила).
Сварили их из чёрной стали (уголок, арматурина, труба) ну, а поскольку торчать будут на улице, под всеми ветрами, решил их как следует заантикорить.
Купил в автолавке фосфатирующую пасту и БОДИ-грунт для последующего нанесения.
Паста белая, наносится кисточкой на обезжиренную поверхность. Через несколько минут почти вся поверхность чернеет, но остаются участки белой пасты.
По инструкции выдержка от нескольких минут до 20 минут, потом остатки считсить жёсткой щёткой.
Посли очитски жёсткой пастмассовой щёткой, чёрное (тёмно серое) покрытие остаётся, но местами проступает красноватая рыжина, на ржавчину не очень похожая.

Теперь возник вопрос: как должно выглядить нормально фосфатированная поверхность железа?

Тот серый слой в виде плёнки вызывает сомнение: ляжет ли как следует грутока на него?

Времени на эксперименты нет, поэтому хотелось бы узнать у опытных людей: до какой стпени надо проводить зачитску после фосфатирования и можно ли образовавшуюся плёнку тупо смыть, что бы остался только слой фосфата железа?

[beetle_65]

Пастой не пользовался, но делал это ортофосфорной кислотой. Там так же на обезжиринную поверхность наносишь кистью, после высыхания смачиваешь водой (так же кистью) и после высыхания промываешь водой (лучше проточной). Поверхность становится матовой -серобелой. Если поверхность не стала равномерно матовой, то операцию желательно повториь. Цвет при этом не обязательно будет равномерным - от серо-белого до темно серого.

[beetle_65]

Да, еще , после этой операции допонительная обработка абрзивом не делается - обезжириваешь и грунтуешь, красишь.

[ВикторД ТС]

Таки всё же значит при "правильном" фосфатировании должна образоваться несмываемая водой плёнка.
У меня первая партия осталась на улице, вся покрылась росой.Я её в дом к обогревателю, так она зашелущилась и облетела, но не вся, а там, где остатки пасты просматривались.

[Pepelaz]

Купил в автолавке фосфатирующую пасту

А "Цинкарь" и иже с ним чем не угодили? Преобразователи ржавчины в основной массе на основе ортофосфорной кислоты, серо-серебристая плёнка не смывается водой, прекрасно грунтуется и красится.

[ВикторД ТС]

После цинкарей краска плохо ложится, после них нужна специальная краска как для обычной оцинковки - к цинку краска плохо пристаёт.

Пробовал на партии других деталей, тоже на открытом воздухе целый год.

[lekar]

А мне всегда нравилось надпись "на обезжиренную поверхность". А чем обезжиривать, особенно если поверхность имеет следы ржавчины или ржавчина уже въелась?

[ВикторД ТС]

Я смывал уайт спиритом, но там собственно масло оставалось после металлообработки - в 5 мм углолке дырки сверлились под шурупы, потайные.
А так, конечно на заржавевшей детале масла не осталось, иначе онаб не заржавела.

[Pepelaz]

После цинкарей краска плохо ложится, после них нужна специальная краска

Не знаю, не знаю. Скока раз на предыдущих машинах приходилось ржавчину ими обрабатывать, потом только смыть, обезжирить и грунт с краской ложились без нареканий. 

[дезигнер]

Фосфатная пленка просто пассивирующая, она пористая и ни разу не антикор. Это скорее грунт под грунт). Фосфатируют все ж в основном в промышленном цикле, а это ванны. В домашних условиях выйдет хорошо, если повезет. Но ведь железки разные, да? Это тоже оказывает.
Грунтовать ее надо весьма тщательно, пропитывая, т.е. жидким.
Цинковые покрытия - протекторы по определению.

Для поделок... ну - "Панцирь".
Все равно возня.

Опыт такой. Лет 10 назад сварен, свинчен каркас беседки из квадратных труб.
Делалось с перерывами - ржавчина счищалась дрелью, щеткой. Без особого фанатизма, а только рыхлая. Потом было мытье растворителем 647 (уайт-спирит не обезжиривает, он только развозит) кистью и сушка сутки. Покрашено хаммерайтом в 2 слоя, с промежуточной сушкой (тоже сутки). С тех пор стоит и хоть бы хны.
(Ну да, это не очень бюджетно).

[Pepelaz]

Грунтовать ее надо весьма тщательно, пропитывая, т.е. жидким.

Ну дак а кто ж густым-то?

[дезигнер]

жидким.

Совсем жидким)

[ВикторД ТС]

Всё таки хаммерайт рулит?
Получается, в моём случае наверное смыть остатки фосфатирования, просушить и красить, к примеру хаммерайтом?
А если смывать мойкой высокого давления?

[дезигнер]

хаммерайт рулит?

наверняка есть и другие варианты, которых я не знаю.

смыть остатки фосфатирования, просушить и красить, к примеру хаммерайтом?А если смывать мойкой высокого давления?

а, хуже не будет; хаммерайту было б не жирно да шершаво.
еще под него, если уж совсем строго делать, полагается фирменный праймер, но его хрен найдешь.
забыл: в моем случае был молотковый зеленый. вышло чиста малахит.)

[beetle_65]

А мне всегда нравилось надпись "на обезжиренную поверхность". А чем обезжиривать, особенно если поверхность имеет следы ржавчины или ржавчина уже въелась?

А рыхлая ржавчина убирается мехническим способом перед обработкой.