Двигатель на высоких оборотах "захлёбывается"
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
28 Апреля 2024, 16:47:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Двигатель на высоких оборотах "захлёбывается"  (Прочитано 4908 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Jorje ТС
Ветеран форума
******

Карма +63/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1346

Уже НЕ самая середка 78-го региона - Озерки.


Зверский психиатор

WWW

СПб
ИЖ-2126-030 Орбита: приборка 2141; дв. ВАЗ-2106: БСЗ, карб 2107 (ГТЖ 108/150, ГВЖ 150/150); КПП ВАЗ-21074; мост Ода
« : 18 Июля 2013, 16:15:42 »

Довольно долго маялся дурью и ломал голову над тем, отчего такое может случаться. На резком разгоне, особенно по жаре, двигатель начинал захлебываться и люто дергаться.
Чего только ни передумал: от карбюратора с бенозонасосом до умирающего трамблера и даже просевших клапанных пружин. Последняя версия самая заморочная и пугающая (ремонт реальный и не очень дорогой, но очень занудный), но по размышлении здравом я ее отложил на потом. В штатном режиме движок прет на зависть многим, масло не жрет и не коптит - стало быть, горшки в норме. В таком случае, убитая в хлам голова - это экзотика.
Трамблёр не так давно менял - уж полгода-то он должен отходить по-любому. Эту версию тоже отложил.
Бензонасос пекаровский, сосет как, не при детях будь сказано...
Жиклеры и привода карбюратора проверил. Кстати, поставил в первую камеру уменьшенный жиклер (забыл уже, не то 108-й, не то 112-й) для экономии на маршевых режимах.
Казалось бы, всё проверено. В чем загвоздка?

Короче говоря, минуту на размышление давать не буду. Ключ к разгадке могу дать сразу: жара и 41-й воздушный фильтр.

А теперь - внимание, правильный ответ: на высоких оборотах гофра воздухофильтра схлопывается. При холодном воздухе последствия не так заметны - его масса оказывалась почти достаточной для горения смеси. А при почти 30 за бортом и 70+ под капотом того, что просачивалось в щели, было явно недостаточно.
Решение нашлось, хоть и временное: вставил в гофру в зоне схлопывания свернутую кольцом полосу гибкого, но жесткого пластика. Испытано: такая "распорка" не позволяет схлопнуться.
Чуть позже заменю или гофру на что-то более жесткое, или весь воздушный фильтр. Хотя "бочка" вне конкуренции по площади фильтра - а значит, по пылеемкости и сопротивлению.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 16:17:57 от Jorje » Записан



Помощь при проблемах психики собак и кошек
Академия Хороших Хозяев
Когда меня спрашивают о работе, отвечаю словами коллеги: "С каким удовольствием я работал бы с собаками, если бы не хозяева!"
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #1 : 18 Июля 2013, 16:18:35 »

на высоких оборотах гофра воздухофильтра схлопывается.
Своими глазами видел?!
Записан

Jorje ТС
Ветеран форума
******

Карма +63/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1346

Уже НЕ самая середка 78-го региона - Озерки.


Зверский психиатор

WWW

СПб
ИЖ-2126-030 Орбита: приборка 2141; дв. ВАЗ-2106: БСЗ, карб 2107 (ГТЖ 108/150, ГВЖ 150/150); КПП ВАЗ-21074; мост Ода
« Ответ #2 : 18 Июля 2013, 16:20:53 »

Видел-видел. Не постеснялся во дворе поднять капот и вжарить.

Ах, да, забыл: на всяк случ поменял проставку бензонасоса с толкателем. Хотя родная оказалась вполне ничего, не сбита. Только слегка закоксована, но это на нее заметно влиять не должно.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 16:26:28 от Jorje » Записан



Помощь при проблемах психики собак и кошек
Академия Хороших Хозяев
Когда меня спрашивают о работе, отвечаю словами коллеги: "С каким удовольствием я работал бы с собаками, если бы не хозяева!"
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #3 : 18 Июля 2013, 16:33:43 »

С чего бы ей схлопываться если воздушный фильтр не забить напрочь?
Записан

Jorje ТС
Ветеран форума
******

Карма +63/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1346

Уже НЕ самая середка 78-го региона - Озерки.


Зверский психиатор

WWW

СПб
ИЖ-2126-030 Орбита: приборка 2141; дв. ВАЗ-2106: БСЗ, карб 2107 (ГТЖ 108/150, ГВЖ 150/150); КПП ВАЗ-21074; мост Ода
« Ответ #4 : 18 Июля 2013, 16:54:32 »

С того, что сопротивление у фильтра один фиг не нулевое, а чем выше обороты, тем сильнее разрежение. Можно примерно прикинуть: 1600 х 14/15 - это, грубо, полтора литра на каждые два оборота двигателя. Стало быть, уже при 3к - расход воздуха будет 1,5х1500=2250 л/мин или 37,5 л/с. Вот она и схлопывается. А гофра длинная, да с перегибом. Хоть и расперта соединителем, но в месте перегиба ей схлопнуться - нефиг делать. 
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 16:59:13 от Jorje » Записан



Помощь при проблемах психики собак и кошек
Академия Хороших Хозяев
Когда меня спрашивают о работе, отвечаю словами коллеги: "С каким удовольствием я работал бы с собаками, если бы не хозяева!"
Joker
Основа форума
****

Карма +21/-1
Offline Offline

Сообщений: 392




Сочи
Иж 2126-020
« Ответ #5 : 18 Июля 2013, 17:56:29 »

и все таки ето бензонасос,так как гофра будет схлопыватся что в жару,что в холод,а бензонасос в жару перестает нормально работать.
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #6 : 18 Июля 2013, 18:52:55 »

на высоких оборотах гофра воздухофильтра схлопывается
Ну это один из известных минусов систем с гофрами.. поэтому на инжах резинки не в виде гофры, а формованные толстые с ребрами жесткости.

Гофры особенно любят складываться при забитом или плохом воздушном фильтре. С нормальным фильтром не рваные гофры вполне работоспособны.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #7 : 18 Июля 2013, 18:56:24 »

Решение нашлось, хоть и временное: вставил в гофру в зоне схлопывания свернутую кольцом полосу гибкого, но жесткого пластика.
неправильно.
Берешь стальную проволоку около 1мм диаметром и навиваешь пружину равную длине гофры и диаметром примерно равным внутреннему диаметру гофры и шагом по вкусу, примерно 5-10мм достаточно. Вставляешь внутрь.

Проверено на 2.5-3л моторах уазиков - там тоже гофры схлопываются особенно при установке шнорхелей.
КРоме антисхлопываения - продливает жизнь гофры, так как гофры трескаются из за постоянных движений стенок.

З.Ы. авторство не мое, подсмотрено у пылесосов Smile)
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 18:59:38 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
uncle sergio
Мастер

******

Карма +923/-5
Offline Offline

Сообщений: 31720



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #8 : 18 Июля 2013, 19:24:31 »

Своими глазами видел?!
так то бойан
все видели
зы: вот мну зашел, прочитал название темы( грамотное)
токмо хотел написать про гофру..ан вот оно...ОНА Smile
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 19:25:30 от uncle sergio » Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
Пульпит
Основа форума
****

Карма +46/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 387

Североморск


Бойтесь мечты! Она может исполниться!



Североморск, Мурманская обл
21261-030, ока
« Ответ #9 : 18 Июля 2013, 19:56:39 »

....
токмо хотел написать про гофру..ан вот оно...ОНА Smile
и не подумал бы. век живи, век читай  ab
Записан
uncle sergio
Мастер

******

Карма +923/-5
Offline Offline

Сообщений: 31720



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #10 : 18 Июля 2013, 20:12:11 »

так то бойан
почему?
а вот
http://2126.ru/forum/index.php?topic=18765.msg226055#msg226055
Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
Jorje ТС
Ветеран форума
******

Карма +63/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1346

Уже НЕ самая середка 78-го региона - Озерки.


Зверский психиатор

WWW

СПб
ИЖ-2126-030 Орбита: приборка 2141; дв. ВАЗ-2106: БСЗ, карб 2107 (ГТЖ 108/150, ГВЖ 150/150); КПП ВАЗ-21074; мост Ода
« Ответ #11 : 18 Июля 2013, 23:37:20 »

Какой фильтр - не знаю. Год сам езжу - фильтр едва посерел, с изнанки бумага желтая, как в юности.
Что до проволоки - так то очевидно. Завтра в деревню на Псковщину поеду, там у меня этой проволоки до хрена. А здесь - что под рукой было. Очень не хочу от бочки отказываться. Вот только бы рукава для холодного/горячего воздуха развести... Металлогофры подходящей найтить пока не могу. 
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 23:39:39 от Jorje » Записан



Помощь при проблемах психики собак и кошек
Академия Хороших Хозяев
Когда меня спрашивают о работе, отвечаю словами коллеги: "С каким удовольствием я работал бы с собаками, если бы не хозяева!"
Wladimir
Основа форума
****

Карма +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 377




Саратов
иж2126
« Ответ #12 : 19 Июля 2013, 03:58:02 »

На больших оборотах беднит карбюратор.Можно было написать какой карбюратор и зажигание.Мало исходной информации,догадайся мол,сам.
Записан
Jorje ТС
Ветеран форума
******

Карма +63/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1346

Уже НЕ самая середка 78-го региона - Озерки.


Зверский психиатор

WWW

СПб
ИЖ-2126-030 Орбита: приборка 2141; дв. ВАЗ-2106: БСЗ, карб 2107 (ГТЖ 108/150, ГВЖ 150/150); КПП ВАЗ-21074; мост Ода
« Ответ #13 : 19 Июля 2013, 08:06:40 »

Joker,
В жару чудит вазовский насос, у него под куполом образуется паровая пробка. А у пекаровского нет таких полостей. Когда ему приходит конец, то это уже не зависит от жары. У него начинают западать клапаны и он перестает сосать.


Wladimir,

Информации ровно столько, сколько необходимо. Схлопывание гофры - не предположение, а наблюденный факт.

Нет, не беднит. Да и странно было бы при 150-м главном жиклере второй камеры. Карбюратор - обычный Озон 2107. Уровень в норме, каналы чистые, главные жиклеры - 108(или 112)/150 и 150/150. Открытие заслонки второй камеры нормальное, пусковые зазоры - близкие к норме.
Зажигание контактное, опережение выставлено "чуть назад" от пика оборотов, трамблеру полгода, зазор в норме. Провода, свечи - в порядке.
Какая еще информация требуется?
« Последнее редактирование: 19 Июля 2013, 08:18:02 от Jorje » Записан



Помощь при проблемах психики собак и кошек
Академия Хороших Хозяев
Когда меня спрашивают о работе, отвечаю словами коллеги: "С каким удовольствием я работал бы с собаками, если бы не хозяева!"
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #14 : 19 Июля 2013, 09:55:57 »

чудит вазовский насос, у него под куполом образуется паровая пробка. А у пекаровского
Всё время, пока не поставил инжектор (этой зимой) ездил на бензонасосе Гутман, ничего не беднило, никаких пробок и схлопываний.
Записан

Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 24 Апреля 2024, 13:26:01