Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru

Была идея отказаться от карданного вала на крестовинах с целью добавить эластичности при трогании и движении также чтобы использовать заводские вазовские запчасти в карданной передаче.
Что необходимо для перехода на шрусовый кардан:
1-Сам шрусовый карданный вал 21214 задний я взял безшлицевой имееться небольшой ход в шрусах крепить удобно.
2-ВАЗофлянец и гайка хвостовика ВАЗ  
3-Сверла  3мм. 8.5мм. 12мм.
4-Гайки карданных болтов  4 гайки нужно сточить под ключ на 12 иначе просто не сможете затянуть гайки на Одафлянце.
План действий:  
1-Снимаем  карданный вал в сборе и Флянец 2126.
2-Выбиваем крестовину с вилки на промвал.
3- откручиваем вилку.
4-Берем ВАЗ 2101-2121 флянец и закрепляем на 2126 Флянец таким образом чтобы отметить отверстия и можно было сверлиться без смещения сверла, можно накернить перед сверловкой.
5-Центруем оба флянца чтобы потом не было биений (отверстия смещаем так чтобы ни одно не попало на уже имеющиеся ) .
6-Сверлим 3мм 4 отверстия (проверяем) Сверлим 8.5мм 4 отвестия . Зенкуем 12мм.
7- примеряем на шрус кардан должно подойти - точная сверловка залог успеха.
8- берем 2101-2121 флянец и устанавливаем его вместо той вилки которую мы сняли с промвала затягиваем гайку промвал готов.
9-Устанавливаем промвал на место затягиваем подвесной траверсу ставим флянец 2126 на место затягиваем и керним.
10-Ставим карданный вал 21214 заводим шпильки вала и затягиваем сначала легче флянец промвала затянуть потом флянец моста.
11- при вывешенном колесе пробуем скорости  смотрим возможные места задева и устаняем их далее тест драйв  пробный заезд после чего ещё раз убеждаемся в отсутствии задеваний .
Все наслаждаемся ездой без рывков в  любом состоянии карданного вала и мягкой эластичной ездой.
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/144a/tidLgkQ7TDI.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/1453/dAsKimgOJR4.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/145c/mW2w7dZ_6MA.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/146e/My3n7iWYV-A.jpg)
 

(http://cs317228.userapi.com/v317228289/1480/H5NOZ9jknpw.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/1489/cdIA85G10Qg.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/1492/pi0p-TOVXcY.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/14a4/saCS0PSYZNA.jpg)

(http://cs317228.userapi.com/v317228289/14ad/9P-F1qa5sUc.jpg)
(http://cs317228.userapi.com/v317228289/14b6/-RsBBEi4u7g.jpg)
В довершении  данный кардан имеет поясок который центруется на флянце ВАЗ следовательно всей плоскостью он не прилегает  проблему можно решить  обточив на станке ваз флянец и сделать из него шайбу 4мм .
Или же сделать её с нуля  опять же понадобиться сверловка.
Или сделать проставку это ещё дороже чем оба предыдущих варианта.

Промвал
(http://cs317227.userapi.com/v317227289/20e5/8DwjOCjPUBo.jpg)
ВАЗ флянец и вилка промвала 2126
(http://cs317227.userapi.com/v317227289/20ee/U1VKs2nLuA4.jpg)
Шрус ВАЗ флянец  ОДА флянец
(http://cs317227.userapi.com/v317227289/2112/ganftygKJTw.jpg)
Примерка на полу промвал и кардан на шрусах промвала 21214 ( в проекте использовался шрусовый карданный вал 21214 Серп и Молот )
(http://cs317223.userapi.com/v317223289/c2d/qY3m2zVTGZs.jpg)

Стоп. А чей промвал - 2126 или ВАЗий?

Судя по чистоте и свежести наклеечки на фотографиях в ответе 2 - вазий

 :lol: а вот и нет это 2126 промвал  я его отшкурил и покрасил черной матовой краской вот он и смотрится как свежий а так он весь ржавый был и в ободранной краске.

Ага.. Всех запутал.. :D
 А почему тогда не ВАЗий промвал?

Он отдельно продаётся где покажите ???

Ето точно, но за рукотворчество +!

Спасибо будем дальше стараться в тоже духе.

Нет.. наверное, нет. Но.. Шлицевая нашего промвала не вечна.. И Ижовый промвал тоже отдельно не купить..
Как я понимаю, в таком варианте что Ежовый что ВАЗий промвал - пофигу, а ВАЗий кардан купить легче чем ЕЖовый, с целью добычи из него промвала.

2 chipokpeople
Не совсем понятно, нет ли фото?
Заранее спасибо!

(http://www.niva-lada.ru/shop/images/nl-rem_kt_shrusa_sim.jpg) вот шрус кардана  виден поясок  чтобы его убрать нужна компенсирушая шайба .
то есть берется флянец 2101
(http://www.pegas-vaz.ru/userfiles/pegas-vaz.ru/IMG_3783_big.jpg)
и режется на станке  на высоту этого пояска вот и всё это простой дубовый вариант .

подпишусь

По по длине с родным есть отличие в итоге?

Т.е. на фото уже прорезанный флянец?

Нет это просто вазофлянец теперь включаем фантазию и мысленно рассекаем флянец там где поясок внутри кончается и вот она шайба.

да есть но компенсируется вазофлянцем на промвале.

Это для состыковки кардана с мостом? Т.е. переход под наш мост?

Безусловно огромный плюсище за работу, но ведь существует же готовый ваз кардан шрусовый на монопривод для жигулей сонда, цена 10.000, а ставится он элементарно как и обычный ваз кардан на оду с ваз коробкой, примеров много.

Так он короче будет, придется проставку городить. А теперь..
На хвостовике моста будет висеть нехилого веса железяка ШРУса + нехилого же веса 30 мм проставка компенсатор длины ВАЗ кардана...

цена 5000-6500руб за кардан 150 руб вазофлянец  20 руб гайка хвостовика  150 руб сверла 3мм 8.5мм 12мм 50 руб гайки работа безценно .
Шрус кардан легче .

А что на жигуле он не будет висеть? Будет и ничего никто не помер, а 30 мм проставка не так уж и много весит чтобы реально на что то влиять.

Да не я не того ни этого я тока за, мне и наш кардан не мешает.

Кило точно есть, а то и поболе, если из стали

Компенсатор длинны стоит на промвале! ВНИМАНИЕ!!! проставка не нужна.
Вес там хилый  не тяжелее крестовины в целом даже легче ощутимо хотя не вешал но сам кардан реально легче ощутимо.
Проставка шайба 4 мм  будет весить в среднем ну 50-80гр.

Да ты не понял.. Твой вариант очень хорош именно отсутствием проставки.

Так оно и будет но полюбому нужна шайба переточенная из вазофлянца по сути нужно ровно срезать  ваз флянец и все тут даже чертежей не нужно .

Да, я понял. Шайба нужна к мосту.

Вот чтобы больше не было вопросов по планшайбе вот как надо срезать ВАЗ флянец
(http://s008.radikal.ru/i303/1207/6b/2a4c01946c6e.jpg)
Всё !!!

Отлично придумал.  :thumbup:

http://2126.ru/forum/index.php?topic=88981.msg1566622#msg1566622 (http://2126.ru/forum/index.php?topic=88981.msg1566622#msg1566622)

Заценил  а  чей аппарат ???

сам выясняю

Который день полет отличный как будто этот кардан был создан для ОДы
(http://www.niva-lada4x4.ru/shop/images/nl-val_kardannyi_serp_i_molot_zadnii.jpg)

Т.е. ты ничего не балансировал?

Нет.
Как он был отбалансирован с завода так и поставил.
По идее промвал родной тоже ведь отбалансирован.
А раз все отбалансировано  вот и не вибрирует.

Промвал-то балансирован в составе кардана.. вот чего меня смущает сильно.
То что у тебя все гуд, не значит что это сработает  у меня, к примеру

Да ладно на 2131  стоит кардан с промвалом как же там обстоят дела если кардан например загнуло задняя часть продается отдельно как и промвал  и в сборе .
(http://www.ru.planetavto.ru/wfimagecatalogue/catalogue/011499.jpg)
Думаю на промвале не критично если даже балсировка делалась в  собраннном виде  общая погрешность будет минимальна.
Хотя можно проверить. А так можно в принципе  и его использовать  если в конструкцию добавить следующий элемент
(http://avtopasker.ru/auto_cat/data/vaz/2131/v410.gif)
Ну тут нужна проставка так что имхо родной лучше

Так это мы тихо сползаем на версию шрусового кардана от жиги... Учитываю твою (без шуток) офигенную идею задней проставки- переходника под хвостовик нашего моста... -:)

Ну я и говорю родной лучше балансировка не потребовалась делайте хоть кто нибудь дубль проекта чтобы проверить эта затея универсальна или индивидуальна.

При любом раскладе - повторить я не смогу. У меня кардан от Жиги. Если найду денег и уговорю Юджина и Журу помочь, то буду ставить шрусовый в сборе.

Однозначно +

Лично мне виднся в этом проекте только одно-УХОД от трудно находимых крестовин и фланца КПП (вертолет).

По сути Романов прав-ты тупо сполз до использования ВАЗокардана на ШРУСах. Если авто занижено и укомплектовано мотором ВАЗ и КПП ВАЗ, то немного укоротив задние тяги, с целью подвинуть мост вперед, чтобы колеса в арках сидели по центру, тогда переходник на вазокардан не будет таким кувалдообразным.

Так.. Я записал. Скан экрана сделал. :bp: :bp: :bp:

оторвите мне язык -:)

И отберите клавиатуру.. :lol:
*Поздно* 8)

Может и так плюсы есть (авто как джипарь не используется) стало приятней ездить следовательно комфорт был достигнут.
Знаю одно на кресты не вернусь однозначно.
Кому надо тот сделает кому не надо тому не надо.  ;)

А возможно ли на редуктор ЗМ, вместо ИЖ-флянца, присобачить ВАЗ-флянец, или там зубья не те и вообще...?  

НЕ шлиц разный и сальник .
(http://cs403631.userapi.com/v403631289/377/buutD9aUASw.jpg)
Чертежик на скорую руку 2126
(http://s15.radikal.ru/i189/1207/79/4eaf6c6e9f2d.jpg)
2101

Но я хочу пойти по пути кардана в сборе...

А у тебя кардан ВАЗ?
То есть на промвал тоже можно без проблем одеть Вазофлянец вместо вилки.
Длины в целом одинаковые расхождение 2126-2101 промвал в 1 см.
Я знаю выглядит хреново,  лучше вообще изготовить флянец ЗМ 2126 с нуля и так далее...
но имхо не бюджетный вариант получается.
Хоть матом кройте эти шрусовые карданы мне параллельно я на крест не вернусь идею считаю целесообразной.

Да. Через токарную проставку 30 мм толщиной, перед ЗМ
В целом себя оправдало, потому как разбитая шлицевая теперь лечится за копейки.
Как и крестовины и подвесной.
Цена ВАЗ кардана и работы по его замене не сопоставима с ценами на наш кардан и работой по замене крестовин и подвесного отдельно.

ну шлиц ШРУСа же вялый :(

Для одной из модификаций нормомобиля выпускался ЗМ с разболтовкой фланца и посадкой под вазокардан.

Так то наверно вообще ексхлюзифф ненадыбный, если только по разборкам шукать.

.

Предлагаю разобрать один УАЗкардан и промерить шлицевую. Каталог по ШРУСам у меня есть :P
Если на глаз там примерно 35-37 шлицев, то представляю какой можно ШРУС подобрать :o Этож вечный кардан, передающийся по наследству :lol:

Это уже космические технологии сварка обрезка сверловка центровка балансировка - короче Тюнинг...

Ээээ дарагой.... зачэм сварка? зачэм балгарка? все на коленка делается, на глазок виставляется и потом клыент ездит и радувается :lol:  
А еще приезжает раз в неделю и "тырит" новые идеи :lol: :lol: :lol: :lol:

Прошу прощение за офф-меня что-то проперло :lol: :lol: :lol:

 :lol: Хз вам виднее  если точность тут не главное то можно и на коленке . А так сдури можно пальцем и резьбу нарезать  :lol:

До клавиатуры добрался-таки....

Если приезжать "раз в неделю", половину пропустишь.. Вон, чуть крышку не прое..зевал..

В виду того что шума от карданной передачи убавилось значительно стало слышно задний мост временами.
Было решено заменить мост на немного бу для этого был куплен бу мост отчищен покрашен промыт произвел замену сальников полуосей на двух бортовые.
(http://cs319926.userapi.com/v319926289/132f/dLAT6Qjknto.jpg)
(http://cs319926.userapi.com/v319926289/1338/g0hwY7zLfYs.jpg)
(http://cs319926.userapi.com/v319926289/1341/eFBEQkaR3q8.jpg)
(http://cs319926.userapi.com/v319926289/134a/BXnhJ_WJxl4.jpg)
Коробку дифа немного подвинул была выроботка  преднатяг по феншую.
Все живое люфта нет.
Старый мост будет пересобран лежит для него новая ГП и подшипники будет запасной.

(http://s008.radikal.ru/i303/1207/6b/2a4c01946c6e.jpg)
Удачно установил проставку все подошло сидит на фланце как влитой.

Крысотища :)

Для надежной фиксации проставки прихватить сваркой с фланцу.
                                ВАЖНО!!!!
Во избежание Среза Карданных Шпилек !!!!

Отличная статейка,спасибо ТС за такую важную инфу.

Интересно а что нужно, чтоб такую штуку ко мне на 2717 воткнуть... Давно облизываюсь, а вчера еще и крестовину раздолбал...
Надо пойти замеры снять, что у меня там под брюхом с учетом будущей ВАЗ кпп...

Денге :)
зы: не ставь эту штуку

Ни разу не вопрос.
Чей то? Обоснуй.

Наедается моментом..раз и нэту...
ща мну начнут говорить, что как же передний привод ездит...
да так- с вывернутыми колёсами и там долго не живут. Да и на моноприводе шрус один, мну кажется ему очень плохо одному

Блин, а я наоборот момент поднимаю...
И че делать? Я очкую на наших крестах...

А почитай, что в нивках сыпется первоочерёдно? ШРУС между РК и КПП.
И что стоит в сондовских карданах?
А моментом- это не момент Нм там...это вот было- и нет шруса..и не пищал даже :)
А с крестовиной всё понятно. Если сорвал...то значит засадили так...хренова. Чашку ейную разбить- это надо без иголок долго кататься, причём она о себе заявит заранее.

Низкий поклон топик стартеру.
На ИЖ 2126-020 установил кардан по описанной схеме, все встало как там и было. Переходную шайбу прихватил в 3х точках сваркой к фланцу моста, вместо обточки гаек под 12 ключ, снял болгаркой по <1мм металла c фланца редуктора возле отверстий под болты(главное не перестараться, снимать там немного). Внутренний диаметр переходной шайбы выточенной из фланца 47,5. Цена вопроса 4500 кардан СиМ, 500р 2 фланца, пузырь токарю. Для отверстий удобнее сверла Р6М5К5 (HSS-Co), Р6М5 придется затачивать 2-3 раза.

А у меня заказной кардан от сонды для монопривода.Лежит в гараже...ибо на поднятую машину НЕ ГОДИТСЯ!!!УГол шруса получается запредельный,и если на переднем ходу еще как-то едет,то на заднем не дай газов- шрус можно сломать.Только плавное перемещение.Или опускать жопу большим грузом...Ятак и ездил на испытательный заезд...И второй момент-пыльник.Помня про торчащую на редукторе елду с резинкой,10 раз подумаешь поехать тебе по лесу или по каменистой дороге...Я этот кардан так и не продал,если кому интересно за 5 килорублей могу.Для стандартной высоты и города очень будет неплох.А разницы кстати по сравнению с нормальным на крестовинах не почувствовал никакой.

У меня машина обычная, посмотрим сколько проходит. ИМХО достоинство переделки в возможности вернуть все назад и при наличии выточенной шайбы она делается за час.

Так  как шрусы не плунжерные,то угол у моста, у автора получился более выгодным.и проблем с ходом тоже нет,тк компенсатор длины остается штатный-шлицевое.Сама идея очень интересная,в ряде случаев может быть альтернативой.Плюс однозначно!

А ещё можно обрубить шлицевой конец переднего кардана, приварить туда флянец редуктора заднего моста ВАЗ и вкрячить промвал от Нивы нового образца, к вечеру фоток выложу

Более 20т км прошло, поездка в Крым, поездка в Абхазию, бесчисленные поездки на на природу. Сегодня произвел ревизию подвески и трансмиссии. Кардан и пыльники шрузов как новые.

Воспользовался данной инструкцией и сделал себе кардан на ШРУСах нах на Автокам 2160. По первым впечатлениям всё очень хорошо, посмотрим как будет в эксплуатации!

Почти 3 года прошло с установки. Пока работает как часы.

Для тех, кто осуществил рассматриваемую переделку- просьба указать каталожный номер волшебного кардана на шрусах...

Номера не знаю, в первом попавшемся магазе ВАЗ запчастей - задний кардан спрашивай на шниву, я брал Серп и Молот ). Еще совет подобрать гайку фланца у подвесного подшипника потолще, родную  трудно как следует затянуть. У меня на той неделе открутилась и появился люфт в шлицевом, пришлось менять фланец.

Спасибо... Гайку с резьбой М16х1,5 купил длинную(продавец сказал- от газелевской стремянки крепления рессоры), на токарном доработаю по месту. Столкнулся с проблемой: купленный в магазине запчастей жигулёвский фланец ЗМ оказался напрочь кривой; с такой деталью ни о какой балансировке кардана говорить не приходится, вибрации обеспечены. Посему брак переточен на шайбу-переходник к нашему фланцу ЗМ, на выходных поеду в дружественный сервис- может, найдётся нормальная б/у деталь...

Спасибо большое автору! Сегодня наконец я повторил его рац. предложение. Этот кардан реально создан для Оды, вибраций вообще 0, при всём диапазоне скоростей. Единственное хотел добавить: на грузике кардана есть стрелка она указывает на двигатель а если стоят грузики с двух сторон и стрелки направлены друг другу, то такой кардан можно ставить любой стороной. Информацию взял у балансировщика карданов, так что не чем кроме слов подтвердить не могу, но поставил как он посоветовал. Свой кардан не балансировал. Очень доволен и ещё раз спасибо автору. Записал видео, скоро отчет будет в ютубе.

На шниве разве передний и задний карданы не одинаковые?

Вот мой видео отчет: https://youtu.be/GylMR8cTegg , вообщем я очень доволен.

   Очень приятно смотреть что данная тема реализуется спустя столько лет и человеку это принесло положительные эмоции. Удачи на дорогах!

С телефона не знаю как выделять, но ещё раз спасибо! И так же удачи на дорогах!

Модеры закрепите тему, информация достоверна, полна для понимания и проверена годами эксплуатации.

(-первая строчка первой страницы)
проблема не в крестовинах кардана (только если они не убиты в хлам)
проблема может быть в:  (перечисление от переда к заду)
1)  люфт ступицы 1-2 передачи на шпонке вторичного  вала. лечится трёхшпоночным валом
2)  рваным "бубликом"  -осмотр-замена
3) люфтом  шлицевого соединения кардана с бубликом  - замена
4) с крестовинами всё ясно
5) износ резиновых втулок на палках заднего моста - тоже ясно
6) люфт в зацеплении главной передачи -это сложнее, но достаточно легко осуществимо благодаря съёмной крышке редуктора
и самое вероятное -
7) люфт шестерен полуосей внутри коробки дифференциала и сателлитов на их оси .
-с целью удешевления исключили подбор прокладок между коробкой дифференциала и тыльной поверхностью шестерни полуоси, в результате  чего шестерни имеют возможность перемещаться вдоль шлицов полуосей, а фланец крепления карданного вала имеет большой свободный ход  по углу поворота без вращения полуосей. Ось сателлитов при наличии разницы в зазорах шестерен имеет склонность к неравномерному износу.  - съём п/осей, снятие коробки дифера, снятие с неё большой шестерни, поиск/изготовление из жести/бронзы пакета прокладок, поиск оси сателлитов М407-412-2140-2141  

да, ещё был случай - шлицы на вале ведущей шестерни ЗМ (куда одевается фланец крепления кардана) были нарезаны два раза - с небольшим сдвигом. фланец естественно  ходил "туда-сюда"...
было вылечено установкой "по кругу" в имеющиеся зазоры дамских шпилек-невидимок

Вот эти 2 пункта шрузовый кардан решает на раз. И еще балансировка при его замене не нужна. Ну и долговечность тоже немаловажную роль играет. Я ниразу не менял кардан за 5 лет, а вот крестовины до этого стабильно раз в год-два.

для тех, кого заинтересовал. п.7, на форуме была тема    "кому надоел бздынь сзади"

Тут вспомнилось внезапно. Езжу на этом кардане уже 8 лет ! 2й кузов переживает :)