Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru

Вступление => Вопрос-ответ => Тема начата: off от 10 Февраля 2012, 09:38:02



Название: конденсат в глушителе!
Отправлено: off от 10 Февраля 2012, 09:38:02
Всем привет! надоела мне одна беда... утром когда машину прогреваю из глушителя течет чернаяя вода.... надеюсь что вода... глушитель новый даже тыщи не проехал... что ето??? новый глушитель так выгорает и поетому конденсат черного цвета или проблема в другом???


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: коша от 10 Февраля 2012, 09:47:11
Это нормально, конденсат там по любому будет, черный потому что сажу с собой смывает.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: off от 10 Февраля 2012, 11:42:04
ну почему тогда у других такого нет? знакомые уже ржут))) говорят что из буржуйки сажи меньше выходит... а мну обидно((( Все таки ежик не машина, а ДРУГ)))


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Ujivod от 10 Февраля 2012, 11:47:56
Буржуйки греются при строго дозированной компом подаче топлива, а ЁЖик от степени вытянутости ручки подсоса и + качества настройки карба. Богатая смесь, отсюда и сажа.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 11:48:17
ну почему тогда у других такого нет?

Тык ты погодь чуток! Глушак постареет, поржавеет, обрастет внутри гадостью всякой и течь наружу будет уже очень сложно, чем по новенькому гладенькому и все в бочках будет оставаться :)

У меня вот сейчас при прогреве под дымом глушака красивый такой иней образуется - белый, пушистый, блестящий...  полквадратного метра пятно :)


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: off от 10 Февраля 2012, 12:02:41
агась.... у меня тоже пол квадратного метра вот только чернее черного... и главное только при прогреве... а в течении дня все нормально..


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: коша от 10 Февраля 2012, 12:11:24
Ну так газы горячие, а желехо холодное вот и конденсат, когда всё тёплое или горячее (когда машина прогрета) такого и не будет. Так что всё в норме, не забивай мозг.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 12:23:50
тоже пол квадратного метра вот только чернее черного... и главное только при прогреве...

Ну на прогреве смесь очень богатая и горит плохо. Можно попробовать винтом качества обеднить попробовать.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: коша от 10 Февраля 2012, 12:25:04
Ну на прогреве смесь очень богатая и горит плохо. Можно попробовать винтом качества обеднить попробовать.
Если расход топлива в норме и заводится без проблем, то и трогать ничего не надо.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 12:44:37
Если расход топлива в норме

На Озоне автономная система ХХ, на расход не влияет :)


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: коша от 10 Февраля 2012, 12:55:23
Если крутануть винт количества то ХХ будет меньше или больше, тоесть обогатиться смесь или обеднеет. так что в карбе всё связано, если всё в норме то ни чего и не трогать.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 12:56:30
Можно попробовать винтом качества обеднить


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: коша от 10 Февраля 2012, 13:02:38
Примерно тоже самое, тоже может уменьшить или увеличить ХХ и на расход топлива тоже влияет, нужна гармония между этими двумя винтами.  :D
Но это не суть важно, в данном случае.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 13:07:51
меньшить или увеличить ХХ и на расход топлива тоже влияет

На расход не влияет... говорю же на Озоне система ХХ автономная и работает только на холостом ходу. При езде она не работает и на формирование смеси не влияет.

Вот хоршая статейка про автономную систему ХХ на Озоне:
http://diagnost-info.ru/karb/191-ustroystvo-rabota-i-vozmozhnye-neispravnosti-sistemy-holostogo-hoda-karbyuratora-ozon.html

Забор воздуха в систему ХХ отдельный, находится НАД дроссельной заслонкой. Это значит, что воздух в систему ХХ (а следовательно и бензин) могут поступать ТОЛЬКО при ЗАКРЫТОМ дросселе. Т.е. как только дроссельную заслонку первой камеры открыли (чуток нажали педель газа) - система ХХ сразу оключается, так как воздух в нее поступать перестает (нет перепада давления до и после дросельной заслонки необходимого для движения воздуха в канале ХХ).


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: коша от 10 Февраля 2012, 13:34:55
Примерно тоже самое, тоже может уменьшить или увеличить ХХ и на расход топлива тоже влияет, нужна гармония между этими двумя винтами.  :D
Это я тупанул  -:) эти винты и называются " Регулировочный ринт количества смеси холостого хода, регулировочный винт состава (качества) смеси холостого хода," Они влияют на расход но на ХХ и на малых оборотах (до 1500 об/мин).


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 14:16:02
Прикололся... вспомнил школьную химию :)
Итак, что вышло:

Молекулярная формула наиболее качественного бензина – С8Н18.
Обычный бензин представляет собой смесь нескольких соединений,
но мы специально возьмем самый хороший (образцовый) бензин,
состоящий только из С8Н18.

В двигателе внутреннего сгорания бензин реагирует с кислородом воздуха О2.
При этом выделяются углекислый газ, вода и большое количество тепловой энергии,
которую двигатель преобразует в механическую.

Уравнение сгорания бензина выглядит так:

2 С8Н18 + 25 О2 = 16 СО2 + 18 Н2О

Обратите внимание:
для сгорания 2 молекул бензина требуется 25 молекул кислорода,
выделяются 16 молекул углекислого газа и 18 молекул воды.

Бак легкового автомобиля обычно вмещает 40 л бензина.
Плотность бензина 0,7 кг/л. Следовательно, в полном баке находится 28 кг бензина.
Сколько КИЛОГРАММОВ кислорода “съедает” автомобиль от заправки до заправки?

Молярна масса октана С8Н18 - 114 г/моль
Молярная масса кислорода - 32 г/моль
28000/114/2*25*32 = 98245 г
... или более 98 кг кислорода!

А сколько выделится воды?
Молярная масса воды H20 - 18 г/моль
28000/114/2*18*18 = 39789 г
...или 39,7 кг!

Малярная масса углекислого газа C02 - 44 г/моль.
28000/114/2*16*44 = 86456 г
...или 86,5 кг!

Итого, при сгорании 28 кг (40 литров, 1 бензобак) абсолютно чистого бензина (октана),
расходуется 98 кг кислорода (НЕ ВОЗДУХА!, в нем кислорода не так много, больше азота),
при этом образуется 39,7 кг воды и 86,5 кг углекислого газа.

Вот эти почти 40кг воды и выпускаются через глушак, конечно в нем может что-то остаться :))


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: fda от 10 Февраля 2012, 15:16:56
А зачем такие премудрости? У всех машин конденсат. Пятно коричневого конденсата зимой есть. На инжекторе нет винтов ни количества, ни качества, а пятно есть. К тому же, когда работает двигатель на Иже, и он нормально настроен, слышны чёткие и сильные толчки от работы горшков, если движок не орёт, конечно, от чрезмерно выдвинутого подсоса, а работает в адекватном режиме. Эти толчки и выталкивают конденсат. Приставь руку к выхлопной трубе, ощутишь периодические толчки давления в руку. Так что те, которые что-то говорят о том, что конденсата быть не должно, пусть задумаются о работе своего двигателя. Или глушителя, у которого конденсат сквозь дырки выходит.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 10 Февраля 2012, 16:27:16
Это не премудрости. Просто некторые не предполагают даже мысли о том, откуда вода на самом деле и в каком количестве. Нет там конденсата. Вода это продукт горения бензина.

К тому же, когда работает двигатель на Иже, и он нормально настроен, слышны чёткие и сильные толчки от работы горшков

у 4х тактного 4 циллиндрового мотора - один горшок за оборот работает.
900 обм/мин ХХ это 15 точков в секунду, кторые на 1.6л моторе выталкивают 106 мл газа за толчек (6л в сек).
Собственно глушитель с таким должен справляться просто на ура. Если есть толчки сильные и четкие - то это троение движка.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: r8368360 от 12 Февраля 2012, 14:25:11
При прогреве ручка подсоса вытянута заслока закрыта и смесь богатая Так что по любому выхлоп будет черный При длительной работе на холостых оборотах также на свечах образуется черный нагар Так и должно быть


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: sergeevich1980 от 12 Февраля 2012, 14:37:43
Конденсат деть в никуда невозможно.
На морозах в -37 в Костроме при прогреве вообще сосулька образовывалась от среза глушителя до земли причём на всех компанейских тачках.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: tsl от 12 Февраля 2012, 14:42:50
А я в нижней части глушителя дырочк Ф1мм просверлил, конденсат вытекает - глушитель медленнее гниет!


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 12 Февраля 2012, 22:53:12
Конденсат деть в никуда невозможно.
На морозах в -37 в Костроме

-37 конденсата не бывает - влажность воздуха при такой температуре близка к нулю.
Вода - продукт горения бензина.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: baange от 12 Февраля 2012, 23:22:10
В предыдущем глушителе как то быстро прогорела малюсенькая дырдочка.
Получился типа слив конденсата.
И что интересно по прошествию времени глушитель в районе дырдочке имел
железо покрепче чем в соседних камерах.
В новом сразу просверлил три дырдочки,по одной на каждую камеру.
Поглядим.

З.Ы.:В сети встречал схему глушителя,где в обоих перегородках внизу
было сделано перепускное отверстие.
А в задней стенки снизу.
РАСКОПАЛ!


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 13 Февраля 2012, 21:43:21
А в задней стенки снизу.
РАСКОПАЛ!

Кстати, на картинке верно кислотный конденсат упомянули. Ибо в жизни не все идеально и при горении бензина при нехватке кислорода вместо углекислого газа СО2, получается просто С0, кторый очень не стоек и сразу реагирует с H20, образуя серную кислоту. Пусть она в небольшой концентрации в ыхлопе получается, но едкая она жутко... особенно к металлу неравнодушна.


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: baange от 13 Февраля 2012, 21:46:56
... получается просто С0, кторый очень не стоек и сразу реагирует с H20, образуя серную кислоту...
"Кислота серная. Химическая формула H2SO4"
Как? :ai:
А,вот нарыл:
"Примерный химический состав выхлопного газа автомобиля:
Азот (N) – 74-77%
Пары воды (H2O) – 3-5,5%
Диоксид углерода (CO2) – 5-12%
Оксид углерода (CO) – 1-10%
 Оксиды азота (NOx) – 0,1-0,8%
Альдегиды (R-CHO) – 0-0,2%
Углеводороды (CxHy) – 0,2-3%
Сернистый ангидрид (SO2) – 0-0,002%"


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 13 Февраля 2012, 21:50:39
"Кислота серная. Химическая формула H2SO4"
Как?

Ой.. это я чейта с просонья наверно уже от СО пошел :) Кислота от содержания серы в бензине (кстати ГОСТом регулируется совсем не просто так).


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: off от 14 Февраля 2012, 09:17:48
думаю что пора закрыть тему!!!!


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: Кувалдыч от 14 Февраля 2012, 09:52:24
думаю что пора закрыть тему!!!

Ага, остановимся на сверлении дырок в глушаке :)


Название: Re: конденсат в глушителе!
Отправлено: off от 14 Февраля 2012, 10:45:21
тоже так думаю))) пока до атомной физики не дошли :eureka: